УК и безвозмездное пользование
А
А_V_А
77,3% - ЗА от числа принявших
участие или от общего числа голосов?
участие или от общего числа голосов?
думаю чтоб никто не понял-выставляют инфу как единственно верную в собственных интересах-истину не узнаешь пока не увидишь первоисточник-решение/протокол и бюллетени
чтоб никто не понял-выставляют инфу как единственно верную в собственных интересах-истину не узнаешь пока не увидишь первоисточник-решение/протокол и бюллетени
Ага. ЗАО "Орджоникидзевская УЖК" сейчас в суде утверждает, что раз собственники выбрали его в качестве управляющей организации и утвердили условия договора управления, то у него возникло право пользоваться ОИ. А как протокол ОСС подняли, то увидели, что всего участие в собрании по выбору и утверждению условий договора приняли 58,2%
A
AlexCat
77,3% - ЗА от числа принявших участие или от общего числа голосов?
Что-то мне подсказывает, что 77,13 голосов это не 77,13% от общего количества :-)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Что-то мне подсказывает
А где число голосов по каждому пункту повестки дня? Что значит "квалифицированным большинством голосов принято решение"?
А очное собрание перед этим проводилось с той же повесткой? Если нет, то в топку это решение.
A
AlexCat
это не протокол ОСС - это уведомление собственников.
Если нет, то в топку это решение.
Список вопросов может быть и расходился на 1-2 вопроса, а может и нет.. Точно сейчас не вспомню. Почему вы так решили?
это не протокол ОСС - это уведомление собственников.
Смотреть нужно протокол и число голосов. Мутно как-то, поэтому сразу же вызывает подозрения и инициатор не указан - не понятно к кому иск предъявлять об обжаловании. И в счётной комиссии юрисконсульт укашки. В общем, берите уведомление, требуйте пртокол и возможность ознакомиться с материалами. На обжалование есть время до 11 июля.
A
AlexCat
В общем, берите уведомление, требуйте пртокол и возможность ознакомиться с материалами.
вспомнил... у меня есть только уведомление о проведении очного собрания, и там список вопросов. И извещение о проведении заочного.
Уведомление на заочное не вручали. Или я профукал..
Но голосовал 2 раза ))
уведомление о проведении очного собрания
извещение о проведении заочного
В извещении, как я понимаю, списка вопросов (повестки) не было. А должен быть. Иначе это нарушение, впрочем суд может счесть что оно несущественное.
Но голосовал 2 раза
Раз голосовали, значит были уведомлены. Возможно, что и несвоевременно (за 10 дней), но были уведомлены.
A
AlexCat
пониму документы дома - отпишусь...
A
AlexCat
В извещении, как я понимаю, списка вопросов (повестки) не было. А должен быть. Иначе это нарушение, впрочем суд может счесть что оно несущественное.
посмотрел документы дома.
Уведомления об очном и заочном голосовании - в части вопросов идентичны.
Обращение в ГЖИ направлено. Ждем ответа.
В понедельник запрошу информацию в УК про протоколы голосований.
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2013 15:59]
h
horoshik
кстати по новым правилам договор управления это одно а договор коммунальных услуг заключается по новому и отдельно (с протоколами разногласий и прочее) если у вас "все в одном"-это еще один повод (+) для обжалования
ничего подобного.
9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:
а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме или органом управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива...
б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом с товариществом или кооперативом с собственниками жилых помещений в многоквартирном доме, в котором создано товарищество или кооператив.
h
horoshik
в таком договоре ведь передаваемые в ссуду технические помещения не индивидуализированы никак. разве можно использовать такие формулировки при сделках с объектами недвижимости?
Меня п. 4.7. порадовал "энергосервисное обслуживание индивидуальных ПУ тепловой энергии" - Люди фактически будут платить УК за съём показаний.
15% агентского вознаграждения за договор об использовании ОИ - тоже славно...
п. 13 "Утвердить состав многоквартирного дома в составе..." Речь, понятно, идёт о "совете", но такая небрежность о многом говорит.
п. 15 "Услуги по оформлению ЗУ - 15 тыс. рублей...." Это чтобы пару бумаг в администрацию отнести. Лихо...
Ну ещё по мелочам придраться можно...
15% агентского вознаграждения за договор об использовании ОИ - тоже славно...
п. 13 "Утвердить состав многоквартирного дома в составе..." Речь, понятно, идёт о "совете", но такая небрежность о многом говорит.
п. 15 "Услуги по оформлению ЗУ - 15 тыс. рублей...." Это чтобы пару бумаг в администрацию отнести. Лихо...
Ну ещё по мелочам придраться можно...
h
horoshik
п. 13 "Утвердить состав многоквартирного дома в составе..." Речь, понятно, идёт о "совете", но такая небрежность о многом говорит.
а можно подумать, что это состав общего имущества МКД))
A
AlexCat
Ну ещё по мелочам придраться можно...
я почти 2 листа замечаний по договору им принес. Но УК же "гордая".. проголосовали за принятие типового договора. Ну ГЖИ на неделе им покажет :-)
Ну ГЖИ на неделе им покажет
Сильно сомневаюсь. ГЖИ проверяет правильность процедуры проведения собраний по выбору способа управления и созданию ТСЖ, а также за соблюдением правил и норм эксплуатации и техобслуживания жилых помещений. В договорные отношения ГЖИ вмешиваться не будет. Я более чем уверен, что большинство собственников за договор проголосовало не глядя. Ну что же - сами виноваты.
h
horoshik
В договорах любит копаться Роспотреб. Защита прав потребителей - их специфика.
A
AlexCat
В договорах любит копаться Роспотреб. Защита прав потребителей - их специфика.
любит одно слово. Другое дело - если есть нормативный акт на основании которого они ведут эти дела.
Я
более чем уверен, что большинство собственников за договор проголосовало не глядя. Ну что же - сами виноваты.
не совсем так как вы говорите, на деле ситуация
фактически голосовал застройщик как собственник который еще не продал
квартиры.
А
А_V_А
В договорах любит копаться Роспотреб. Защита прав потребителей - их специфика.
договоры управления-не публичный вид договора-в гжи самое то-уполномоченный ст. 20 ЖКРФ орган
A
AlexCat
Смотреть нужно протокол и число голосов.
запроси у УК. Получил ответ - прийти и ознакомиться можете по адресу...
т.е. копию не делают...
Насколько правомочна будет копия для суда, сделанная на телефон?
А
А_V_А
будет. главное реквижиты и общие сведения. перед судом ходатайствуете об истребовании доказательств, так как получить затруднительно (ответ тому подтверждение). ну и никто не запретил делать копии выписки иную фиксацию там на месте (в УК при ознакомлении)
Насколько правомочна будет копия для суда, сделанная на телефон?
Попросите предоставить заверенную копию. Если письменно откажут, потом в суде заявите ходатайство об истребовании доказательств. Суду УК отказать не сможет.
h
horoshik
формально ук ведь не обязана копии предоставлять. из обязанность предоставить собственнику возможность ознакомиться с документами.
В ЖК есть статья 143.1. Она, правда, не про ук, а про тсж, но соотношение прав и обязанностей, насколько я понимаю, отражает. : "Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме ИМЕЮТ ПРАВО ОЗНАКОМИТЬСЯ со следующими документами: ..."
В ЖК есть статья 143.1. Она, правда, не про ук, а про тсж, но соотношение прав и обязанностей, насколько я понимаю, отражает. : "Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме ИМЕЮТ ПРАВО ОЗНАКОМИТЬСЯ со следующими документами: ..."
формально ук ведь не обязана копии предоставлять
Формально да - не обязана.
Но человеку копия требуется для суда, как доказательство по делу. Сам надлежащим образом заверенную копию он получить не может. Суд может оказать ему помощь в собирании и истребовании доказательств. Но в ходатайстве об истребовании доказательств в соответствии с ч.2 ст. 57 ГПК РФ должны быть указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства.
Поэтому на вопрос суда, который судьи очень любят задавать: "А что Вам мешает представить доказательство самостоятельно?", человек достанет письменный отказ УК, и этого будет достаточно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.