Проблема с юристом, подскажите, пожалуйста!

:hi: скоро новый ГК введут -мы все одновременно сразу по всей стране плохими станем (с)

и те, кто остался в живых, будут завидовать мертвым(с)

Н-да, сложно как-то все.. Насчет урока не давать в долг, так это уже мы с ним все пережевали на 10 раз. Муж у меня слишком простодушный, чего уж там( Чем добрее душа, тем труднее судьба..
А юриста он нашел на работе, поэтому сильно оснований не доверять не было. Он приходящий там, в штате не числится. Тоже складывается впечатление, что он просто денежку себе на отпуск решил прихапать, а с судом разобраться попозже. По крайней мере, на просьбу скинуть эту неправильную платежку ничего не ответил. Вот кому сейчас можно верить, Господи? И так в трудной ситуации с этим долгом, тут ещё с юристом такая котовасия.
К слову, там не ровно 300 т.р., а 338 т.р. Должник отдавал деньги без всяких расписок, т.е. доказательств у него на эту сумму нет. Хотим предъявить все.
Исковое у него, конечно, попросить можно, но я не уверена вообще, что оно есть.. Да и чем это спасет? Денег на госпошлину ещё одну нет точно, сейчас сложная ситуация с ними. Последние деньги этой твари отдали, поэтому вообще счас в дурацкой ситуации. :-(

А нам два дня рассказывают про отсутствие моральных принципов юриста.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

я похвастаюсь наверное
но даже если у меня уж сильно доверительные отношения с заказчиком(бывает не по одному процессу) то я могу не скинуть на 200рэ или на 400рэ. Но если речь идет о тысячах- я без требований кидаю для инфы, что бы не было сомнений ни в факте ни в сумме. ну и обычно дают круглую сумма на не под расчет, поэтому для окончального расчета тоже не лишняя бумажка.

ну вот туда засада конечно


эмм.
займодавец наверное?:-)
если нет расписок на всё-то всё вам предъявляь не поможет, вам юрист не пояснял?
сможете предъявить только:
1.долг по расписке
2.%% (если охота считать)
3.расходы на услуги представителя
4.госпошлина


нажалобиться руководству, потеряет часть работы.

На основании ст.1102, п.3 ст.1103, но не пю5 ст.453 ГК РФ.
По крайней мере я так всегда взыскивал.
Логика простая - после расторжения договора у лица прекращается обязательство по выполнению проавансированных работ, оказанию услуг, поставке продукции, т.е. у ответчика прекращается обязанность представить соответствующее встречное представление, в связи с чем удержание данного аванса (но не его получение) становится неосновательным. Суды активно используют в этой связи термин ?неосвоенный аванс? и взыскивают его на основании норм о неосновательном обогащении.
В арбитраже так по крайней мере, про общую юрисдикцию ничего не скажу, ибо темны их пути и деяния для меня :-)

Спорная позиция. Аванс был уплачен на основании сделки. Какое тут неосновательное обогащение? Возможно оно станет неосновательным по истечении срока определенного в соглашении о расторжении договора.

Во-первых, здесь не неосновательное приобретение, а неосновательное сбережение с момента расторжения договора.
Во-вторых,
ст.1103 ГК РФ
Поскольку иное не установлено настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами и не вытекает из существа соответствующих отношений, правила, предусмотренные настоящей главой, подлежат применению также к требованиям:
3) одной стороны в обязательстве к другой о возврате исполненного в связи с этим обязательством;
Так что, на мой взгляд, ничего спорного :-)

Ну да. С момента расторжения. А если сторонами вопрос по возврату в соглашении не урегулирован? ;-) Тоже неосновательное?

Вот тут надо применять чистый п.5

Ну, обязанность по возврату возникает независимо от того, прописано это в соглашении о расторжении или нет. Договор может быть и в одностороннем порядке расторгнут быть, без всяких соглашений. А обязанность по возврату возникает в связи с тем, что стороной не представлено встречного представления и обязанность представить встречное представление отпала.


Есть же специальная норма.
П.65 ?. в силу пункта 4 статьи 453 ГК РФ стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон. Вместе с тем согласно статье 1103 ГК РФ положения о неосновательном обогащении подлежат применению к требованиям одной стороны в обязательстве к другой о возврате исполненного в связи с этим обязательством. Поэтому в случае расторжения договора продавец, не получивший оплаты по нему, вправе требовать возврата переданного покупателю имущества на основании статей 1102, 1104 ГК РФ.
(Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010
"О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав")
Пленум по узким вопросам конечно, но подход из самого ГК вытекает, соответственно данный подход может быть применен и к другим спорам.
Посмотрите в Консультанте практику в комментариях к п.3 ст.1103 ГК РФ, ее очень много и она устоявшаяся.

Ща за оффтопик, наверное, в бан уйдем :-)

Муж счас только что отписался, что юрист скинул ему платежку сканом на 6580,00руб от 11.03.13. Получатель: УФК ПО СВЕРД.ОБЛ.(ИФНС ПО ЛЕНИНСКОМУ РАЙОНУ Г. ЕКАТЕРИНБУРГА) Типа, юрист говорит, что переводом в Верх-Исетскую не пройдет, он узнавал. Только через возрат. Это действительно так, кто-нибудь в курсе? И ещё у меня все-таки большие вопросы по работе этого юрсита. Деньги на госпошлину получил 1 марта, госпошлину заплатил 11-го, 11-го заплатил не туда, а только 20-го берет у мужа (и то потому, что он сильно настаивает и задает много вопросов) реквизиты для перечисления денег. Я просто представляю, сколько времени займет возврат денег из бюджета(( Что за бред вообще?

Да, нужно делать возврат (например, на сберегательную книжку плательщика, если оплата была в Сбербанке) и заново платить по верным реквизитам.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2013 16:49]

Около двух недель (опять-таки сроки по Сбербанку)

рабочая ситуация. Не ошибается тот (в том числе и на работе), кто ничего не делает ;-)

солнышко_я!
Спасибо за информацию! Как-то уж все больно долго, ведь те же реквизиты можно взять сразу же, как узнал, что не туда заплатил ( а узнал он об этом сразу же) Ведь денег-то по договору юрист с нас взял не как начинающий специалист, а по полной программе, как профессионал. А получается, сейчас он ошибается за наш счет? Платил бы из своих денег сразу повторно, мы б ему расписку дали, что вернем, как придет на карту, и никаких претензий тогда. Узнала счас у мужа, он дал реквизиты своей зарплатной карты. Ведь так тоже можно?

Да, бюджету уже несколько лет все равно, в какой банк перечислять деньги.

Ну и 10000 за взыскание трехсот - это демпинг какой-то :-) невысокая плата, прямо скажем.

я правильно понимаю, что сначала идет расторжение договора, и потом по п.3 ст.1103 как следствие расторжение договора - возврат денег?

Не может. Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов. Отказ от исполнения- только в силу закона или договора.
Возмездное оказание услуг допускает односторонний отказ Исполнителя при возмещении убытков, Заказчика-при возмещении ФПРов (фактически понесенных расходов) Давно пробовали договор, например, аренды расторгнуть в одностороннем порядке без всяких соглашений?

Так-то об одном и том же говорим, просто обсуждаем рецептуру приготовления.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2013 21:14]

10 т.р. - это только аванс, общая сумма по договору 30 т.р. Считаю, что совсем неплохо, ничего сложного в таком деле нет. Не хочется получать геморрой за эти деньги.

Раз ничего сложного, что ж сами не пошли?

Умиляют такие клиенты, которые мне рассказывают, слржно мне или нет их делами заниматься.... говорят, ты ж исковое типовое пишешь, только ФИО мое вставляешь.... :-D в суде одни и те же фразы произносишь.... чисто механическая работа, давай мы тебе будем как грузчику по 100 р в час платить :lol:

итить
дак пусть она подаст с этой пошлиной
и представит определение, что ему суд вернул из-за того, что указана другая ИФНС.
вот я на 99% уверена что никто реквизиты получателя не проверяет в суде:-)


ну.. как можно ошибиться так тупо? да еще с такими суммами....


я вот о том же
причем бывает же подаешь в один район, передают в другой и ничего.


ни дорого ни дешево.среднячково, но за 30 рэ допустить ошибку это уже не профессионально:-)
а уж если не туда заплатил-сам дурак, плати из своих.

точно. Моя клиента заплатила госпошлину для Областного суда по реквизитам районного - и ничего :-p


согласна


на любую сумму бумажку прилагаю :ultra:

Ага :-) Пока договор не расторгнут, естественно, никакого неосновательного обогащения не существует



Сами же пишите, что отказ от исполнения возможен в силу закона и договора :-)
Аренду не расторгал, мало с ней работал. От поставки, подряда и возмездного оказания услуг отказывался в одностороннем порядке неоднократно, в уведомлении об одностороннем отказе прописывал требование о возврате аванса. В суде взыскивал аванс на основании норм о неосновательном обогащении (по подряду и услугам, по поставке - спец норма, ст.487 ГК РФ).




Согласен :-) Думаю, что вполне возможно взыскать аванс и по ст.453 ГК РФ, просто я не пробовал так :-)

Как это? Разве бюджетные деньги платят не в УФК ;-) ?
Вы, наверно, хотели на писать "через какой банк", а не "в какой банк"? :-)

Вообще легко. и не такие ошибки бывают. :-) Я как-то на форуме писала, что у нас нотариус "косячил" во всю с датами. Да и операционисты в банках не могут правильно платежную квитанцию оформить, а уж ошибки гос.органов ИФНС, приставов и прочее - это отдельная песня.
И все вышеперечисленные так же работают не за бесплатно.
Что же вы хотите от представителя в суде? Ясно, что все работают с разной успешностью :-)

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2013 10:19]