Общедомовое ГВС. Подскажите.
L
Lady M
от квадратуры квартиры
Кватанции нет на руках, но там указано:
подача (кол-ва) и тариф (сумма)
нагрев (кол-во) тариф(сумма)
подача там за полкуба, копейки, и нагрев, насколько я понимаю этого же полкуба. Так вот на нагрев ушло 0,4 Гкал. Полкуба это уже скорее всего посчитано общее и на отд. квартиру.
У нас, как я понимаю, считают именно по нормативу, не помню формулу, но объем потребления у нас 1,92Гкал.
Норматив потребления 0.033 Гкал/кв.м Отсюда площадь вашей квартиры: 58.18 кв.м
J
***JULIA***
подача там за полкуба, копейки, и нагрев, насколько я понимаю этого же полкуба
У меня в квитанции подача 1,1133 куб.м., нагрев 0,05637 Гкал.
Справа приписка: с 01.01.2013 на горячую воду утверждены двухкомпонентные тарифы.
А
А_V_А
напомните сколько нормативно Гкал идет на подогрев 1м3 ГВС
напомните сколько нормативно Гкал идет на подогрев 1м3 ГВС
Не знаю. Но можно посчитать что при нормативной температуре ГВС не более 65 градусов, что-то около 0.065 Гкал.
Ф
Филлип Филлипыч
напомните сколько нормативно Гкал идет на подогрев 1м3 ГВС
0,0478 Гкал
А
А_V_А
спасибо. ответ верный я знал-просто забыл
Ф
Филлип Филлипыч
Для расчёта какая температура воды в источнике берётся?
ну разумеется 47,8
ну разумеется 47,8
Это разница температур холодной (на водозаборе) и нагретой воды у потребителя.
Количество тепла считается, если совсем точно, по формуле:
Q=М* (Тп-Ти),
где М- масса теплоносителя,
Тп- температура теплоносителя на входе у потребителя,
а Ти- температура воды источника (водозабора).
Т.е. 0,0478 Гкал это может быть:
0 градусов на источнике и 47,8 у потребителя
или
10 градусов на источнике и 57,8 у потребителя
[Сообщение изменено пользователем 25.02.2013 19:13]
Ф
Филлип Филлипыч
Это у потребителя. А на источнике 0 градусов? Количество
тепла считается, если точно по формуле:
Q=М* (Тп-Ти),
где М- масса теплоносителя,
Тп- температура теплоносителя на входе у потребителя,
а Ти- температура воды источника (водозабора).
тепла считается, если точно по формуле:
Q=М* (Тп-Ти),
где М- масса теплоносителя,
Тп- температура теплоносителя на входе у потребителя,
а Ти- температура воды источника (водозабора).
если отсутствует информация о температуре на источнике,то принимается
зимой 5 гр.
летом 15 гр.
после расчетов выходит средняя температура по году 9,2гр. + 47,8 гр. = 57 гр.
если отсутствует информация о температуре на источнике,то принимается
У меня на УКУТе вшито Tи - 0 градусов по соглашению между УК и СТК, что приводит к завышению стоимости для потребителей на 5-15%. Мне интересно: Можно ли попробовать посудиться с монополистом?
Ф
Филлип Филлипыч
У меня на УКУТе вшито Tи - 0 градусов по соглашению между УК и СТК, что приводит к завышению стоимости для потребителей на 5-15%.
монополист при формировании объемов, подлежащих включению в счета и счета-фактуры, корректирует количество гигов на ГВС, относительно средней температуры воды на источнике за расчетный месяц.
я ведь не просто так вам говорил о том, что то, что вы видите в карточках, не есть факт потребления домом.
У вас в приборе Ти =0, соответственно в счетах-фактурах у вас по дому всегда гигов будет меньше, чем в карточках, поскольку вода на источнике всегда выше 0
У вас в приборе Ти =0, соответственно в счетах-фактурах у вас по дому всегда гигов будет меньше, чем в карточках, поскольку вода на источнике всегда выше 0
Дык это мне и так понятно. Непонятно как денежку вернуть. И с кого её требовать.
Запрашивать реальные счета фактуры между РСО и УК?
Тут такой вопрос возникает: УК-то формально ничего не нарушает - сняла показания, передала карточку для рассмотрения в РСО, в предусмотренный срок произвела начисления (по карточке - читай по прибору учёта - другой-то информации всё равно нет) потребителям. Потребитель оплатил. Перерасчёты какие-либо для потребителей ПП-354 не предусмотрены. Основания иска? Неосновательное обогащение УК/РСО за счёт меньшего реального потребления?
А
А_V_А
я ведь не просто так вам говорил о том, что то, что вы видите в
карточках, не есть факт потребления домом
карточках, не есть факт потребления домом
в счетах-фактурах у вас по дому всегда гигов будет меньше, чем в
карточках
ну затребовал я карточки и счета-фактуры. посмотрел. карточкины данные понятны, а кроме них думаю никак точнее не уточнить цифры потребления поскольку прислали счета-фактуры в общем по УК без разделения по домам, т.е. на мой дом не вывести составляющую
Ф
Филлип Филлипыч
УК-то формально ничего не нарушает - сняла
показания, передала карточку для рассмотрения в РСО, в предусмотренный срок произвела начисления (по карточке - читай по прибору учёта - другой-то информации всё равно нет) потребителям.
показания, передала карточку для рассмотрения в РСО, в предусмотренный срок произвела начисления (по карточке - читай по прибору учёта - другой-то информации всё равно нет) потребителям.
дак как раз вот тут и есть нарушения.
УК должна производить начисления гражданам не по карточкам, а по данным детализированных счетов поставщика.
В карточке указано 100 гигакалорий, а в счет-фактуре, например летом, 80, поскольку поставщик откорректировал данные карточек на температуру исходной воды на источнике = 20 градусам
Считайте разницу 20 гигов х 1191руб. = 23820 руб.!!! - это то, что УК, начислив вам ГВС по карточке, неосновательно приобрело
Ф
Филлип Филлипыч
поскольку прислали счета-фактуры в общем по УК без разделения по домам
СТК никогда один счет-фактуру не направляет потребителю.
до 2013г. к с-ф прилагался детализированный счет по объектам и субабонентам. с 2013г. вместо детализированного счета предъявляется расчетная ведомость, где выделяются не только объекты и субабоненты, но и разделяется услуга ГВС на компоненты: куб.м и гигакалории
[Сообщение изменено пользователем 25.02.2013 20:50]
А
А_V_А
СТК никогда один счет-фактуру
не направляет потребителю.
не направляет потребителю.
могу показать. тож думал что пообъектно-ан нет-общим чёхом
до 2013г. к с-ф прилагался детализированный счет
по объектам и субабонентам. с 2013г. вместо детализированного счета предъявляется расчетная ведомость,
ну спасибо добрый человек-значит надо уточнять чего запрашивать у УК. им же выгодно-запросили с/ф-они ее и дали
тож думал что пообъектно-ан нет-общим чёхом
У меня в суде том с лишним распечатка - суд запрашивал по конкретному адресу, но дали по всему жилому фонду - типа сами разгребайте эту кучу г-на.
Ф
Филлип Филлипыч
могу показать. тож думал что пообъектно-ан нет-общим чёхом
счет-фактура только общим чёхом.
надо уточнять чего запрашивать у УК
счет или расчетную ведомость к счет-фактуре поставщика
УК. им же выгодно-запросили с/ф-они ее и дали
есстестно
А
А_V_А
но дали по всему жилому фонду - типа сами разгребайте эту кучу г-на
если у нас с/ф только на всю "кучу"-а других нет-это означает что можно ориентироваться только по карточкам?
Ф
Филлип Филлипыч
могу показать.
дали по всему жилому фонду - типа сами разгребайте эту кучу г-на.
в этом случае, если и запрашивать, то только полностью счет (не выкопировку), который соответствует итоговой сумме с-ф. иначе есть риск не поймать объемы по дому(если в доме кроме жилых еще и административные)
Ф
Филлип Филлипыч
можно ориентироваться только по карточкам?
дык это как самого себя обкрадывать
В карточке указано 100 гигакалорий, а в счет-фактуре, например летом, 80, поскольку поставщик
откорректировал данные карточек на температуру исходной воды на источнике = 20 градусам
Считайте разницу 20 гигов х 1191руб. =
23820 руб.!!! - это то, что УК, начислив вам ГВС по карточке, неосновательно приобрело
Считайте разницу 20 гигов х 1191руб. =
23820 руб.!!! - это то, что УК, начислив вам ГВС по карточке, неосновательно приобрело
надо требовать у УК детализированные счета к с-ф, а если не дают, обратиться к поставщику. кста, СТК сведения дает председателю совета дома
А
А_V_А
дык это как самого себя обкрадывать
почему-чтож врет прибор то чтоль? из карточки я вижу что пришло что ушло и что на остатке
пс. если честно, то и просто из данных карточек-возврата более чем достаточно
почему-чтож врет прибор то чтоль?
Прибор не врёт. Но в приборе зашита константа для расчётов - Ти (температура воды источника на водозаборе), которая со слов
Филлип
Филлипыч
постоянно корректируются РСО.
Одно дело нагревать до 50 градусов воду нулевой температуры, и совсем другое воду с температурой + 15 градусов Получается 30% экономии.
[Сообщение изменено пользователем 25.02.2013 21:19]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.