Общедомовое ГВС. Подскажите.
L
Lady M
18:12, 25.02.2013
от квадратуры квартиры
Кватанции нет на руках, но там указано:
подача (кол-ва) и тариф (сумма)
нагрев (кол-во) тариф(сумма)
подача там за полкуба, копейки, и нагрев, насколько я понимаю этого же полкуба. Так вот на нагрев ушло 0,4 Гкал. Полкуба это уже скорее всего посчитано общее и на отд. квартиру.
18:22, 25.02.2013
У нас, как я понимаю, считают именно по нормативу, не помню формулу, но объем потребления у нас 1,92Гкал.
Норматив потребления 0.033 Гкал/кв.м Отсюда площадь вашей квартиры: 58.18 кв.м
J
***JULIA***
18:25, 25.02.2013
подача там за полкуба, копейки, и нагрев, насколько я понимаю этого же полкуба
У меня в квитанции подача 1,1133 куб.м., нагрев 0,05637 Гкал.
Справа приписка: с 01.01.2013 на горячую воду утверждены двухкомпонентные тарифы.
А
А_V_А 
18:26, 25.02.2013
напомните сколько нормативно Гкал идет на подогрев 1м3 ГВС
18:29, 25.02.2013
напомните сколько нормативно Гкал идет на подогрев 1м3 ГВС
Не знаю. Но можно посчитать что при нормативной температуре ГВС не более 65 градусов, что-то около 0.065 Гкал.
сейчас читают
Ф
Филлип Филлипыч 
18:30, 25.02.2013
напомните сколько нормативно Гкал идет на подогрев 1м3 ГВС
0,0478 Гкал
А
А_V_А
18:33, 25.02.2013
спасибо. ответ верный я знал-просто забыл
Ф
Филлип Филлипыч
18:46, 25.02.2013
Для расчёта какая температура воды в источнике берётся?
ну разумеется 47,8
19:02, 25.02.2013
ну разумеется 47,8
Это разница температур холодной (на водозаборе) и нагретой воды у потребителя.
Количество тепла считается, если совсем точно, по формуле:
Q=М* (Тп-Ти),
где М- масса теплоносителя,
Тп- температура теплоносителя на входе у потребителя,
а Ти- температура воды источника (водозабора).
Т.е. 0,0478 Гкал это может быть:
0 градусов на источнике и 47,8 у потребителя
или
10 градусов на источнике и 57,8 у потребителя
[Сообщение изменено пользователем 25.02.2013 19:13]
Ф
Филлип Филлипыч
19:15, 25.02.2013
Это у потребителя. А на источнике 0 градусов? Количество
тепла считается, если точно по формуле:
Q=М* (Тп-Ти),
где М- масса теплоносителя,
Тп- температура теплоносителя на входе у потребителя,
а Ти- температура воды источника (водозабора).
тепла считается, если точно по формуле:
Q=М* (Тп-Ти),
где М- масса теплоносителя,
Тп- температура теплоносителя на входе у потребителя,
а Ти- температура воды источника (водозабора).
если отсутствует информация о температуре на источнике,то принимается
зимой 5 гр.
летом 15 гр.
после расчетов выходит средняя температура по году 9,2гр. + 47,8 гр. = 57 гр.
19:19, 25.02.2013
если отсутствует информация о температуре на источнике,то принимается
У меня на УКУТе вшито Tи - 0 градусов по соглашению между УК и СТК, что приводит к завышению стоимости для потребителей на 5-15%. Мне интересно: Можно ли попробовать посудиться с монополистом?
Ф
Филлип Филлипыч
19:45, 25.02.2013
У меня на УКУТе вшито Tи - 0 градусов по соглашению между УК и СТК, что приводит к завышению стоимости для потребителей на 5-15%.
монополист при формировании объемов, подлежащих включению в счета и счета-фактуры, корректирует количество гигов на ГВС, относительно средней температуры воды на источнике за расчетный месяц.
я ведь не просто так вам говорил о том, что то, что вы видите в карточках, не есть факт потребления домом.
У вас в приборе Ти =0, соответственно в счетах-фактурах у вас по дому всегда гигов будет меньше, чем в карточках, поскольку вода на источнике всегда выше 0
20:07, 25.02.2013
У вас в приборе Ти =0, соответственно в счетах-фактурах у вас по дому всегда гигов будет меньше, чем в карточках, поскольку вода на источнике всегда выше 0
Дык это мне и так понятно. Непонятно как денежку вернуть. И с кого её требовать.
Запрашивать реальные счета фактуры между РСО и УК?
Тут такой вопрос возникает: УК-то формально ничего не нарушает - сняла показания, передала карточку для рассмотрения в РСО, в предусмотренный срок произвела начисления (по карточке - читай по прибору учёта - другой-то информации всё равно нет) потребителям. Потребитель оплатил. Перерасчёты какие-либо для потребителей ПП-354 не предусмотрены. Основания иска? Неосновательное обогащение УК/РСО за счёт меньшего реального потребления?
А
А_V_А
20:08, 25.02.2013
я ведь не просто так вам говорил о том, что то, что вы видите в
карточках, не есть факт потребления домом
карточках, не есть факт потребления домом
в счетах-фактурах у вас по дому всегда гигов будет меньше, чем в
карточках
ну затребовал я карточки и счета-фактуры. посмотрел. карточкины данные понятны, а кроме них думаю никак точнее не уточнить цифры потребления поскольку прислали счета-фактуры в общем по УК без разделения по домам, т.е. на мой дом не вывести составляющую
Ф
Филлип Филлипыч
20:46, 25.02.2013
УК-то формально ничего не нарушает - сняла
показания, передала карточку для рассмотрения в РСО, в предусмотренный срок произвела начисления (по карточке - читай по прибору учёта - другой-то информации всё равно нет) потребителям.
показания, передала карточку для рассмотрения в РСО, в предусмотренный срок произвела начисления (по карточке - читай по прибору учёта - другой-то информации всё равно нет) потребителям.
дак как раз вот тут и есть нарушения.
УК должна производить начисления гражданам не по карточкам, а по данным детализированных счетов поставщика.
В карточке указано 100 гигакалорий, а в счет-фактуре, например летом, 80, поскольку поставщик откорректировал данные карточек на температуру исходной воды на источнике = 20 градусам
Считайте разницу 20 гигов х 1191руб. = 23820 руб.!!! - это то, что УК, начислив вам ГВС по карточке, неосновательно приобрело
Ф
Филлип Филлипыч
20:49, 25.02.2013
поскольку прислали счета-фактуры в общем по УК без разделения по домам
СТК никогда один счет-фактуру не направляет потребителю.
до 2013г. к с-ф прилагался детализированный счет по объектам и субабонентам. с 2013г. вместо детализированного счета предъявляется расчетная ведомость, где выделяются не только объекты и субабоненты, но и разделяется услуга ГВС на компоненты: куб.м и гигакалории
[Сообщение изменено пользователем 25.02.2013 20:50]
А
А_V_А
20:53, 25.02.2013
СТК никогда один счет-фактуру
не направляет потребителю.
не направляет потребителю.
могу показать. тож думал что пообъектно-ан нет-общим чёхом
до 2013г. к с-ф прилагался детализированный счет
по объектам и субабонентам. с 2013г. вместо детализированного счета предъявляется расчетная ведомость,
ну спасибо добрый человек-значит надо уточнять чего запрашивать у УК. им же выгодно-запросили с/ф-они ее и дали
21:00, 25.02.2013
тож думал что пообъектно-ан нет-общим чёхом
У меня в суде том с лишним распечатка - суд запрашивал по конкретному адресу, но дали по всему жилому фонду - типа сами разгребайте эту кучу г-на.
Ф
Филлип Филлипыч
21:02, 25.02.2013
могу показать. тож думал что пообъектно-ан нет-общим чёхом
счет-фактура только общим чёхом.
надо уточнять чего запрашивать у УК
счет или расчетную ведомость к счет-фактуре поставщика
УК. им же выгодно-запросили с/ф-они ее и дали
есстестно
А
А_V_А
21:03, 25.02.2013
но дали по всему жилому фонду - типа сами разгребайте эту кучу г-на
если у нас с/ф только на всю "кучу"-а других нет-это означает что можно ориентироваться только по карточкам?
Ф
Филлип Филлипыч
21:07, 25.02.2013
могу показать.
дали по всему жилому фонду - типа сами разгребайте эту кучу г-на.
в этом случае, если и запрашивать, то только полностью счет (не выкопировку), который соответствует итоговой сумме с-ф. иначе есть риск не поймать объемы по дому(если в доме кроме жилых еще и административные)
Ф
Филлип Филлипыч
21:10, 25.02.2013
можно ориентироваться только по карточкам?
дык это как самого себя обкрадывать
В карточке указано 100 гигакалорий, а в счет-фактуре, например летом, 80, поскольку поставщик
откорректировал данные карточек на температуру исходной воды на источнике = 20 градусам
Считайте разницу 20 гигов х 1191руб. =
23820 руб.!!! - это то, что УК, начислив вам ГВС по карточке, неосновательно приобрело
Считайте разницу 20 гигов х 1191руб. =
23820 руб.!!! - это то, что УК, начислив вам ГВС по карточке, неосновательно приобрело
надо требовать у УК детализированные счета к с-ф, а если не дают, обратиться к поставщику. кста, СТК сведения дает председателю совета дома
А
А_V_А
21:12, 25.02.2013
дык это как самого себя обкрадывать
почему-чтож врет прибор то чтоль? из карточки я вижу что пришло что ушло и что на остатке
пс. если честно, то и просто из данных карточек-возврата более чем достаточно
21:18, 25.02.2013
почему-чтож врет прибор то чтоль?
Прибор не врёт. Но в приборе зашита константа для расчётов - Ти (температура воды источника на водозаборе), которая со слов
Филлип
Филлипыч
постоянно корректируются РСО.
Одно дело нагревать до 50 градусов воду нулевой температуры, и совсем другое воду с температурой + 15 градусов Получается 30% экономии.
[Сообщение изменено пользователем 25.02.2013 21:19]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.