Раздел "совместно нажитого имущества".

Здравствуйте, уважаемый форумчане!
Прошу Вашего совета!
У меня до брака была в собственности квартира двухкомнатная и машина.
В браке, я взял в займы и оформив ипотеку купил трехкомнатную квартиру.
Ипотеку выплатил из средств от продажи двухкомнатной квартиры, но не сразу, а постепенно в течение полутора лет т.к. была вероятность увольнения с работы, а супруга не работала и мой доход был единственным в семье. Таким образом, получается, что квартира куплена в браке, но не на общие средства супругов, а на другие средства( займ и ипотека выплаченная на деньги от продажи квартиры купленной до брака).
Является эта квартира совместно нажитым имуществом и почему?
Сели нет, то как это лучше доказать в суде?
Заранее спасибо!

Является. Достаточно или пояснить?

Конечно поясните! Ведь к имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Доходы от продажи имущества приобретенного до брака не являются нажитым имуществом?


[Сообщение изменено пользователем 14.12.2012 00:43]

"К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов" п. 2 ст 34 СК РФ. вы получили доход с продажи квартиры во время брака. Следовательно он является совместным.

Не имеет значения. "Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода." а. 3 той же статьи.

Это не Ваш доход, а совместный (см. выше).

Что по Вашему является процесс продажи квартиры?

Данный доход не от трудовой или иной указанной в статье деятельности. А значит этот доход не может являться общим.



Ну уж точно не предпринимательской деятельностью. Иначе я должен был бы зарегистрировать ИП.

Для примера, супруг попал в ДТП. Ему страховая выплачивает деньги на лечение. Эти деньги тоже являются совместным имуществом?

Вы спросили как решит суд - я Вам ответил. Ваше право принимать мое мнение или нет. Дискутировать я с Вами не собираюсь. Если хотите, то дайте мои координаты Вашей супруге, наймите себе юриста, который пообещает Вам, что этот процесс выиграет. Я же буду выступать поверенным со стороны Вашей супруги. И вот тогда посмотрим с чьим мнением согласиться судья.

Уважаемый! Я попросил о помощи в решении данной проблемы, т.к. могу с ней столкнуться. И хочу знать что можно предпринять и чем можно аргументировать. Я ни в коем случае не пытаюсь с Вами спорить. Я пытаюсь понять Вашу логику, чтобы быть готовым в суде. Честно говоря не хочется отдавать квартиру купленную на средства не являющиеся общими. Не важно работала супруга или нет. Просто квартира куплена на чужие средства, пусть это не совсем все правильно и юридически оформлено.
Поэтому, если у Вас есть опыт ведения подобных дел в суде - поделитесь как этот избежать? Что можно предпринять?
Заранее спасибо за понимание!

Тут никто Вам помочь не сможет... К тому же в той же статье сказано про "любое иное имущество". В гл. 7 СК понятия "имущество" достаточно обширное и включает в себя в том числе денежные средства. А тот кто скажет Вам, что здесь можно поделить не 50 на 50, либо мошенник, либо полный дятел, не разбирающийся в семейном праве.

Т.е. Вы считаете, что предпринять ничего нельзя? Или кто-то все таки сможет мне помочь?
И последний вопрос: Есть постановление пленума Верховного суда от 5 ноября 1998 г. N 15 (действующее на сегодня) в котором есть пункт 15. В котором есть следующий абзац:" Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст. 36СК РФ)" На какое имущество это распространяется?
Ответьте пожалуйста развернуто.

А в нем ничего противоречащего, дополняющего СК РФ не имеется. Более развернутый ответ смотрите в моей теме http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&t=209130...

Давайте повежливее. Пока предупреждение.

В нем указано, что НЕ является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак. Разве это не моя ситуация? Я купил квартиру хотя и в браке , но на личные средства вырученные от продажи личной квартиры, которая была куплена до брака.
Или я что-то не понимаю?

Это говорится и в ст. 36 СК РФ. Никто бы и не покушался на вашу квартиру, купленную до брака, если бы Вы ее не преобразовали ее в доход во время брака, а следовательно в совместное имущество, которе совместно потратили на погашение кредита.

Но совместным имуществом признается лишь доход от трудовой деятельности, а не от продажи квартиры купленной до брака. Я сейчас не говорю про предпринимательскую деятельность т.к. это не может быть в силу пункта 1 статьи 2 ГК РФ "предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке". Продажа личной квартиры это не предпринимательская деятельность. Интеллектуальной деятельностью это также не является. Таким образом, все другие виды доходов, не описанные в данной статье СК, в том числе доход от продажи личного имущества, приобретенного до брака, не могут являться совместно нажитым имуществом. В чем я не прав?
Ведь по аналогии общим имущество является как доходы, как и движимое и не движимое имущество купленное на эти доходы, так и здесь, если имущество куплено до брака, то и доход от его продажи также должен являться личным доходом супруга. Ведь я личное имущество могу продавать в браке без согласия супруги, значит она не имеет права ни на это имущество ни на денежные средства вырученные от продажи этого имущества.

Из пустого в порожнею. Пусть кто-нибудь другой Вам попробует объяснить элементарное.

Олеженька, почему же тогда сейчас мне все утверждают, что я не могу поделить долю своего мужа в квартире, т.к. она им куплена на деньги от квартиры, купленной до брака? я ведь тоже всем доказываю, что он же во время брака эти деньги преобразовал в долю в квартире? а мне все говорят - фиг тебе ,не поделишь его долю? и человек про это же спрашивает

Подскажите кто это утверждает и почему?

В случае автора, доказать что личное имущество было преобразовано в период брака в другое имущество, будет просто невозможно. Потому что:

я так поняла, что автор здесь самый умный и может сам все в суде обыграть в свою пользу :-D
сорри за флуд :-D

все у кого консультировалась по этому вопросу

тут наверное да, сложнее. у нас проще было, продано две квартиры, куплена одна в браке никаких ипотек

Я не самый умный, Просто имея до брака двухкомнатную и машину, продав это в браке и добавив ещё чужих денег на покупку трехкомнатной, после развода я остаюсь с 1/2 от трешки на которую, если продать даже однокомнатную не купить. Вы считаете это правильно?

Как связан срок выплаты ипотеки и доказательство того, что на ипотеку я тратил личные деньги?
Ведь продажа личной квартиры была? - Была. Доказательства того, я что эти деньги потратил на что-то другое есть? - Нет. Денег из общего бюджета хватит чтобы оплатить ипотеку? - НЕТ! Тогда почему это не доказать?
Ведь если у Вас есть трехлитровая банка с апельсиновым соком и поллитровая банка с персиковым соком, то каким соком Вы наполните двухлитровую банку?

законность и правильность суть разные понятия... вам уже дали консультацию, вы же продолжаете активно настаивать на своей позиции, не являсь специалистом в этой области. Найди юриста, который за деньги будет говорить в суде то, что вы хотите услышать, дело проиграет и будет всем счастье.
А что ваша жена должна жить на улице? 8(

потому что гладиолус... выше уже объяснили суд.практику по данному вопросу.