Раздел "совместно нажитого имущества".

11:05, 14.12.2012
От пользователя Andrey1976
У меня до брака была в собственности квартира двухкомнатная и машина.
В браке, я взял в займы и оформив ипотеку купил трехкомнатную квартиру.
Ипотеку выплатил из средств от продажи двухкомнатной квартиры, но не сразу, а постепенно в течение полутора лет т.к. была вероятность увольнения с работы, а супруга не работала и мой доход был единственным в семье. Таким образом, получается, что квартира куплена в браке, но не на общие средства супругов, а на другие средства( займ и ипотека выплаченная на деньги от продажи квартиры купленной до брака).
Является эта квартира совместно нажитым имуществом и почему?

Автор, Вы рассуждаете со своей точки зрения. Печерин Вам объясняет с точки зрения закона. А для закона ваша точка зрения будет иметь вес, если вы сможете доказать, что закон в данном случае не распространяется на вас.
Давайте рассуждать:
1. До брака вы имели в собственности квартиру и машину. Это ваше личное имущество.
2. В браке вы приобрели квартиру в ипотеку + долги по займу.
3. квартиру приобретенную до брака вы продали. Деньги соответственно поступили в общий совокупный бюджет семьи.
4. Долг по займу вы погасили из бюджета семьи. Соответственно квартира стала общей собственностью семьи.
5. Машину вы не продавали она так и осталась вашим личным имуществом. Если продали, то деньги вырученные от продажи тоже поступили в бюджет семьи.
От пользователя vlada200

Я вам уже говорил, что имущество приобретенное до брака это ваше имущество. Продав свое имущество в браке вы пополнили семейный бюджет. Но насколько я понял из ваших слов, квартира, которую вы купили в браке, была вами зарегистрирована как общая долевая собственность в которой каждому из вас принадлежало по 1\2 от целого.
Вы продали свою долю, находясь в браке, соответственно деньги так же поступили в семейный бюджет. Но на данном основании вы не сможете разделить половину, принадлежащую супругу. Так как именно в браке вы уже с супругом приняли решение о раздельном владении приобретенной квартирой.
Но к вашему вопросу: Вы говорили, что для вас важно, что б ребенок был наделен жилой площадью.
Так вот, исходя из положений СК РФ, родители (оба) несут равную ответственность за воспитание и развитие детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей. Если учесть, что у вас нет условий для выделения ребенку достаточного места для его нормальной жизнедеятельности, так оставьте ребенка с отцом, а сами платите ему алименты. Думаю, через какое то время отец, каким я его представляю с ваших слов, сам вернется к данному вопросу и решит его так как это нужно для вас. Поймите, ребенок это груз обязанностей и обязательств для родителей. И многие просто не готовы его нести.

От пользователя Andrey1976
Просто имея до брака двухкомнатную и машину, продав это в браке и добавив ещё чужих денег на покупку трехкомнатной, после развода я остаюсь с 1/2 от трешки на которую, если продать даже однокомнатную не купить. Вы считаете это правильно?

Да, я вот считаю, что это правильно. Брак это не вид предпринимательской деятельности, который обязательно должен приносить доход и прирастание благосостояния. Брак это вид сосуществования людей один из которых занимается обеспечением финансового благосостояния, второй создает семейный уют. (собственно это в вашем случае, когда жена не работала).
И если ВЫ так обеспечивали финансовое состояние, что уменьшили свой имущественный баланс, то кто ж в этом виноват то? И вообще в таком случае вам надлежало при заключении брака составить брачный конракт где закрепить все имущественные интересы. Но даже в этом случае Вы были бы в большом убытке. Может быть даже в большем нежели сейчас.
1 / 0
11:19, 14.12.2012
автору и владе на пальцах:
продаете что-то, получаете наличность.
эта наличность без родовых признаков.
покупаете другое что-то,как узнать какие именно денежки вы за это выложили?

что касается добрачного имущества...
вот если бы вы по договору мены ,например, это совершали, ну это куда еще не шло.
а так доказать в суде факт того, что от продажи одного имущества деньги вложены типа из личных средств в другое практически не реально.
1 / 0
11:21, 14.12.2012
От пользователя Andrey1976
Просто имея до брака двухкомнатную и машину, продав это в браке

брачный договор вам был бы в помощь-это раз

От пользователя Andrey1976
ещё чужих денег на покупку трехкомнатной

договор целевого займа со всеми подробностями тоже был бы вам в помощь
однако ни 1 ни 2 нет.
а на нет-и суда нет))))
1 / 0
vlada200
11:22, 14.12.2012
в нашем случае сделка происходила одновременно. разве сложно запросить копии документов по сделке, где будут копии правоустанавливающие документы на квартиры, которые были до того?
0
11:26, 14.12.2012
От пользователя Любимая* /не знакомлюсь/
потому что гладиолус..

Только за это предупреждение с баном на 1 день. Как раз, думаю хватит времени, поучится вежливому общению на форуме :cool:
2 / 1
11:26, 14.12.2012
От пользователя Ева \добрая фея)))\
договор целевого займа со всеми подробностями тоже был бы вам в помощь

слушай, вчера наковыряла в инете
что если бы деньги от продажи кв пришли на банковский счет автора (в идеале - специально для этого открытый, куда ни копейки более не упадет), и ипотеку он платил бы строго с этого своего личного счета и ни копейкой более других средств, то тогда бы еще можно было на что -то надеяться. Чо скажешь?
1 / 0
11:30, 14.12.2012
От пользователя vlada200
разве сложно запросить копии документов по сделке

нет не сложно
НО
1.вы должны таки обратиться в суд что бы в рамках этого дела просить направить запросы
2.при подаче иска вы обязаны оплатить пошлину от стоимости того имущества на которое претендуете, и при отказе в иске она не возвращается
3. далеко не факт. я бы сказала ,что на 99.9% , суд решит. что имущество совместно нажитое, поскольку письменных доказательство передачи денег от продажи одного имущества в приобретение другого просто нет.
продал одну квартиру- положил себе денежку в карман. а вот общую купили на общие накопления, например так.
а то. что получил от продажи своей добрачной- прогулял пропил или потерял.
1 / 0
11:32, 14.12.2012
От пользователя |nfinity
Чо скажешь?

дак получается счет открыт в браке, деньги пришли туда- в общий бюджет оно уже подпадает.
платит ипотеку со счета- т.е. из общего бюджета.
чо не так?

зы. не ну попытаться то можно,теоретичски, однако я таки думаю не поверят:-)

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2012 11:37]
0
11:35, 14.12.2012
я щетаю, что личные средства это к примеру подаренные супругу, пусть родителями к примеру, причем именно целевое дарение.
а всё остальное-это просто доход супруга.
1 / 0
11:42, 14.12.2012
От пользователя Ева \добрая фея)))\
платит ипотеку со счета- т.е. из общего бюджета.
чо не так?

ну просто такто маразм получается..продал свое - деньги стали общие :-D . Хреново. То есть кроме брачного договора в такой ситуации ничего не спасет?

От пользователя Ева \добрая фея)))\
я щетаю, что личные средства это к примеру подаренные супругу, пусть родителями к примеру, причем именно целевое дарение.

причем в идеале его лучше так же обособить? а то вдруг он займ целевой получил в левый карман, а заплатил зарплатой из правого?
2 / 0
11:50, 14.12.2012
От пользователя |nfinity
то вдруг он займ целевой получил в левый карман, а заплатил зарплатой из правого?

а 56 ГПК ))) каждый доказывает то на что ссылается
если я ссылаюсь на то что деньги полученные мной от продажи добрачного имущества вложены в совместно нажитое- доказать нужно.
если противоположная сторона укажет на то, что я про...извините профукала полученные деньги и заплатила из других-пусть докажет.

От пользователя |nfinity
маразм получается

когда любовь морков и всё в кучу и никто не думает о будущем
а потом волосы на причинном месте рвут
всё нужно днлать с умом и своевременно:-)
1 / 0
11:58, 14.12.2012
От пользователя Ева \добрая фея)))\
каждый доказывает то на что ссылается

ну вот и ему придется доказывать :-D оба и будут доказывать - каждый свое


От пользователя Ева \добрая фея)))\
когда любовь морков и всё в кучу и никто не думает о будущем

наше мрачно-семейное з/д такое, что если начнешь думать о будущем - и любовь, и морковь быстро сдохнут
0
12:01, 14.12.2012
От пользователя |nfinity
и ему придется доказывать

а вот кому суд поверит еще неизвестно. Обычно суды идут по пути наименьшего сопротивления, что проще то и верно.
0
vlada200
12:35, 14.12.2012
От пользователя |nfinity
что если начнешь думать о будущем - и любовь, и морковь быстро сдохнут

как говорил Анатолий Папанов - "Жениться нужно на сироте" :-D
1 / 0
Andrey1976
20:51, 14.12.2012
От пользователя vlada200
как говорил Анатолий Папанов - "Жениться нужно на сироте"


Прочитав все это я делаю вывод, что жениться вообще не нужно!

Это для разрядки обстановки.

От пользователя Ева \добрая фея)))\
а 56 ГПК ))) каждый доказывает то на что ссылается
если я ссылаюсь на то что деньги полученные мной от продажи добрачного имущества вложены в совместно нажитое- доказать нужно.
если противоположная сторона укажет на то, что я про...извините профукала полученные деньги и заплатила из других-пусть докажет.

В моем случае сторона жены не привела ни единого доказательства того, что деньги полученные от продажи личного имущества потрачены не на приобретение трехкомнатной квартиры.
В общем я понимаю так: Пока нет решения суда на руках разговаривать и спорить не о чем.
Где бы почитать судебную практику по этим вопросам?
0
vlada200
13:59, 15.12.2012
Автор, вот такой вопрос - а почему не хотите жене с ребенком даже половины отдать?
3 / 0
14:02, 15.12.2012
От пользователя Andrey1976
Где бы почитать судебную практику по этим вопросам?

консультант плюс
сайты районных судов с поиском по разделам "судебная практика"
actoscope.com
http://docs.pravo.ru

От пользователя vlada200


а какое отношение это имеет к данному форуму?
0 / 1
vlada200
15:39, 15.12.2012
От пользователя |nfinity
а какое отношение это имеет к данному форуму?

никакого, к слову пришлось
1 / 0
Andrey1976
16:55, 15.12.2012
От пользователя vlada200
Автор, вот такой вопрос - а почему не хотите жене с ребенком даже половины отдать?

Ребенку и так все достанется. А вот жена должна была совместно нажить, а не делить, то что я до неё заработал!
Когда у неё была возможность вложить квартиру в семейный бюджет, она её зажала. Слишком хитрая и продуманная оказалась.
Это мое мнение.
На последний день рождения ребенка она даже мой подарок за общий выдала!
Я думаю Вам бы тоже было обидно, если бы Ваш супруг, попытался разделить Ваше имущество приобретенное Вами до брака.

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2012 16:58]

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2012 16:59]
3 / 3
Andrey1976
16:55, 15.12.2012
От пользователя |nfinity
консультант плюс
сайты районных судов с поиском по разделам "судебная практика"
actoscope.com
http://docs.pravo.ru

Спасибо, посмотрю.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.