Общее собрание собственников -подскажите!
W
Wollk
Дом сдан в январе 2010
Протокол общего собрания собственников от февраля 2010 года
При этом - свидетельства о праве собственности первые собственники начали получать- не раньше апреля 2010 г
создано ТСЖ -которое выставило квитанции о доп. взносах, которые типа приняты большинством голосов общим собранием собственников от февраля 2010 г.
Есть ли здесь нарушения? обязан ли я платить доп. взносы?
[Сообщение изменено пользователем 13.03.2013 14:42]
[Сообщение изменено пользователем 13.03.2013 14:48]
Протокол общего собрания собственников от февраля 2010 года
При этом - свидетельства о праве собственности первые собственники начали получать- не раньше апреля 2010 г
создано ТСЖ -которое выставило квитанции о доп. взносах, которые типа приняты большинством голосов общим собранием собственников от февраля 2010 г.
Есть ли здесь нарушения? обязан ли я платить доп. взносы?
[Сообщение изменено пользователем 13.03.2013 14:42]
[Сообщение изменено пользователем 13.03.2013 14:48]
А
А_V_А
получение свидетельств -это право
вы стали собственником по логике когда получили акт приема с этого момента начали нести бремя
идем и смотрим протокол собрания
вы стали собственником по логике когда получили акт приема с этого момента начали нести бремя
идем и смотрим протокол собрания
А
А_V_А
что то вы подзадержались немного
M
Mar$el
оспорить решение ОС можно не позднее 6 месяцев с даты, когда о нем узнали.
ну и по скудным данным в первом посте дать ответ на вопрос:
невозможно.
ну и по скудным данным в первом посте дать ответ на вопрос:
Есть ли здесь нарушения? обязан ли я платить доп. взносы?
невозможно.
W
Wollk
ну и по скудным данным в первом посте дать ответ на вопрос:
какие требуются данные?
А
А_V_А
когда лично вы там приобрели?
M
Mar$el
какие требуются данные?
в моем последнем судебном деле по этому поводу было три тома.
смотрите ст.44-48 ЖК по порядку созыва и оспаривания общих собраний собственников.
А
А_V_А
подразумеваю что автор недавно приехал в этот дом /огород со своим уставом. повествование о собственниках а вопросы про себя. и скорее всего обнаружилось что с новой квартирой приобрел неоплаченные взносы.
может и ошибаюсь-извините
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2012 19:12]
может и ошибаюсь-извините
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2012 19:12]
W
Wollk
когда лично вы там приобрели?
и скорее всего обнаружилось что с новой квартирой приобрел неоплаченные взносы.
нет ...я по договору долевого участия...
застройщик с УК- " давние жулики" (наш дом не первый), быстро организовали ТСЖ, созвали (вернее вызывали поодиночке людей, на "заочное голосование"-имеют право) видимо тех из нас, у кого был акт приема-передачи квартир...(многие еще и сейчас не собственники, судятся с застройщиком)...
про взнос говорили какой то копеечный-типа покупка компьютера и принтера для ТСЖ...
А потом...всем пришли квитанции "на взнос" -2,5 ляма рубликов раскидали на всех , типа "взнос на благоустройство дома и ограждение двора"...
никто из проживающих в доме, опрошенных мною (это процентов 30 жильцов) не подписывались за этот "взнос".....но однако, многие проплатили- для кого то это мол не большие деньги , кого то "уговорили и убедили"
здесь писать можно до бесконечности....
о многих вещах и "слаженной работе" застройщика, УК и созданного ТСЖ, члены которого "втихоря" заседают каждые 2 недели....
многое недоказуемо и труднодоказуемо.....и бороться с этим я не могу , да и не собираюсь...
Моя задача, так сказать "программа минимум" -избежать платежа этого грабительского и бесполезного взноса!!!
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2012 22:33]
M
Mar$el
А потом...всем пришли квитанции "
с этой даты прошло полгода?
если нет- есть шансы оспорить.
W
Wollk
с этой даты прошло полгода?
да ....прошло ведь даже "квитанции на взнос" мы получили только через 5,5 месяцев после "решения собрания"..
А
А_V_А
уверен что подписывали неглядя. оказалось решение собрания
W
Wollk
уверен что подписывали неглядя. оказалось решение собрания
я нет, брал почитать копию протокола.......потом уклонился и не пришел подписывать.... за мной рьяно гонялись-названивали и нервничали...
но многие наверное так и сделали-подписали не глядя
хотя, не уверен что 2/3 (правильно???) площадей были на тот момент уже собственниками.......
но прошло уже много времени- и теперь это, как я понимаю не имеет значения, подделаны там подписи или нет...
А
А_V_А
это, как я понимаю не имеет значения, подделаны там подписи или нет.
бодаться можно но сложно
M
Mar$el
ведь даже "квитанции на взнос" мы получили только через 5,5 месяцев после "решения собрания"..
точно когда вам это предъявили можно установить?
если есть в доме человек, который приобрел квартиру менее полугода назад, то можно через него (по его доверенности) оспорить.
думайте, собирайте единомышленников, если вы сейчас все пустите на самотек- потом будете платить и платить.
вообще-то благоустройство территории- обязанность застройщика при сдаче дома.
W
Wollk
если есть в доме человек, который приобрел квартиру менее полугода назад, то можно через него (по его доверенности) оспорить.
оспорить можно будет лично за меня и того человека , а не за весь дом?
вряд ли точно когда вам это предъявили можно установить? квитанция с датой конечно есть, но как доказать что она первая?
вообще-то благоустройство территории-
обязанность застройщика при сдаче дома.
но там часть расходов на скамеечки-деревья (юрист сказал раз приняли дом без них-то приняли, ничего не поделаешь), потом- ограждение двора, видеонаблюдение, устройуство помещений коньсьержек....
смету тоже на все это вышибал чуть не палками
причем на некоторые статьи расходов суммы нереально завышены, но опять же "цены рыночные"......типа как говорит "взаимоависимый" председатель ТСЖ: "захотели подороже и проголосавали, ведь в доме ТО большинство обеспеченные"
Что они конкретно могут мне предъявить, если, я просто платить не буду?
W
Wollk
повторюсь, что часть людей внос оплатили, и кое что по смете в доме сделано, причем именно, то на что
некоторые статьи расходов суммы нереально завышены
M
Mar$el
признать недействительным можно решение собрания, вообще, а не в отношении отдельных собственников.
тем, кто оплатил свой взнос, деньги должны вернуть.
то есть у вас по проекту не было ограждения двора и помещения консъержа?
W
Wollk
то есть у вас по проекту не было ограждения двора и помещения консъержа?
нет
думаю им это будет проблематично тем, кто оплатил свой взнос, деньги должны вернуть.
УК и правление ТСЖ уже сменились....
M
Mar$el
1. Вобщем, исходя из всего выше вами написанного, шансов признать решение недействительным, практически нет, прежде всего из-за пропуска 6- месячного срока на обжалование.
2. На практике суды "закрывают глаза" на некоторые нарушения процедуры собрания, если истцами выступает не пол-дома, а один-два недовольных жильца.
3. Возможно, стоит подумать над вариантом оспаривания суммы доп. взноса по другим основаниям: например, проверить правильно ли посчитана ваша сумма, исходя из способа начисления.
4. если не оплачивать этот "доп. взнос", то у противной стороны есть возможность получить в отношении этой суммы судебный приказ, т.к. решение есть и оно не оспорено.
вывод из всего этого: извлеките уроки на будущее, например, относительно скорости защиты своих прав.
2. На практике суды "закрывают глаза" на некоторые нарушения процедуры собрания, если истцами выступает не пол-дома, а один-два недовольных жильца.
3. Возможно, стоит подумать над вариантом оспаривания суммы доп. взноса по другим основаниям: например, проверить правильно ли посчитана ваша сумма, исходя из способа начисления.
4. если не оплачивать этот "доп. взнос", то у противной стороны есть возможность получить в отношении этой суммы судебный приказ, т.к. решение есть и оно не оспорено.
вывод из всего этого: извлеките уроки на будущее, например, относительно скорости защиты своих прав.
W
Wollk
вывод из всего этого: извлеките уроки на будущее, например, относительно скорости защиты своих прав.
то бишь противная сторона предоставит приставу все док-ты, в т.ч. протокол собрания, так? в какие сроки она должна все это предоставить? срок от даты протокола ?
еще припоминаю ...был такой нюанс......в копии того давнего протокола, которую один из собственников буквально "вытряс" у тогдашнего правления ТСЖ.... моя подпись там была подделана-то бишь и в подлиннеке скорее всего так же.., т.к. видимо им не хватало голосов..... возможно и не только моя.... Можно ли будет, в случае чего воспользоваться этим козырем?
или бесполезно?:
На практике суды "закрывают глаза" на некоторые нарушения процедуры собрания, если истцами выступает не пол-дома, а один-два недовольных жильца.
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 12:55]
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 13:02]
M
Mar$el
то бишь противная сторона предоставит приставу все док-ты, в т.ч. протокол собрания, так? в какие сроки она должна все это предоставить? срок от даты протокола ?
не приставу, а в суд.
в срок до трех лет с даты собрания
или бесполезно?:
вам 6 месяцев для этого закон дает.
пропуск этого срока является основанием для отказа в иске о признании решения собрания недействительным.
Все оспаривания возможны, только если обойти этот момент новыми собственниками, у которых есть такое же желание и не прошло 6 месяцев.
W
Wollk
только если обойти этот момент новыми собственниками,
скоро сосед из регпалаты получит доки
если есть в доме человек, который приобрел квартиру менее полугода назад,
то можно через него (по его доверенности) оспорить.
только вот ...это как?
M
Mar$el
если сосед, который скоро получит доки, принимал участие в том собрании- он нам не годится.
нужно чтобы истец ( а лучше- истцы) получили счета на оплату доп. взносов менее 6 месяцев назад. вам эту сумму в общий счет за квартиру включили, или отдельно выставили?
право же не всегда возникает с момента регистрации, например, если строили через ПЖСК.
к тому же есть такое понятие : собрание будущих собственников, на котором люди, еще не будучи собственниками формально, решают вопросы, связанные с общим им-вом.
J
***JULIA***
пропуск этого срока является основанием для отказа в иске о признании решения собрания недействительным.
Если собственники не знали о данном собрании - при чем тут 6 месяцев?
Именно на этом основании я оспаривала общее собрание 2010 года. С протоколом я ознакомилась только в прокуратуре, с этого момента и исчисляются 6 месяцев.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.