Общее собрание собственников -подскажите!

Дом сдан в январе 2010
Протокол общего собрания собственников от февраля 2010 года
При этом - свидетельства о праве собственности первые собственники начали получать- не раньше апреля 2010 г
создано ТСЖ -которое выставило квитанции о доп. взносах, которые типа приняты большинством голосов общим собранием собственников от февраля 2010 г.

Есть ли здесь нарушения? обязан ли я платить доп. взносы?



[Сообщение изменено пользователем 13.03.2013 14:42]

[Сообщение изменено пользователем 13.03.2013 14:48]
0
А_V_А
получение свидетельств -это право
вы стали собственником по логике когда получили акт приема с этого момента начали нести бремя
идем и смотрим протокол собрания
2 / 3
А_V_А
что то вы подзадержались немного
0
Mar$el
оспорить решение ОС можно не позднее 6 месяцев с даты, когда о нем узнали.
ну и по скудным данным в первом посте дать ответ на вопрос:
От пользователя Wollk
Есть ли здесь нарушения? обязан ли я платить доп. взносы?

невозможно.
0
Wollk
От пользователя Mar$el
ну и по скудным данным в первом посте дать ответ на вопрос:

какие требуются данные?
0
А_V_А
когда лично вы там приобрели?
0
Mar$el
От пользователя Wollk
какие требуются данные?

в моем последнем судебном деле по этому поводу было три тома.
смотрите ст.44-48 ЖК по порядку созыва и оспаривания общих собраний собственников.
0
А_V_А
подразумеваю что автор недавно приехал в этот дом /огород со своим уставом. повествование о собственниках а вопросы про себя. и скорее всего обнаружилось что с новой квартирой приобрел неоплаченные взносы.
может и ошибаюсь-извините

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2012 19:12]
0
Wollk
От пользователя АлексВА
когда лично вы там приобрели?



От пользователя АлексВА
и скорее всего обнаружилось что с новой квартирой приобрел неоплаченные взносы.


нет ...я по договору долевого участия...
застройщик с УК- " давние жулики" (наш дом не первый), быстро организовали ТСЖ, созвали (вернее вызывали поодиночке людей, на "заочное голосование"-имеют право) видимо тех из нас, у кого был акт приема-передачи квартир...(многие еще и сейчас не собственники, судятся с застройщиком)...
про взнос говорили какой то копеечный-типа покупка компьютера и принтера для ТСЖ...
А потом...всем пришли квитанции "на взнос" -2,5 ляма рубликов раскидали на всех , типа "взнос на благоустройство дома и ограждение двора"... :-(

никто из проживающих в доме, опрошенных мною (это процентов 30 жильцов) не подписывались за этот "взнос".....но однако, многие проплатили- для кого то это мол не большие деньги 8( , кого то "уговорили и убедили" :bs:

здесь писать можно до бесконечности....
о многих вещах и "слаженной работе" застройщика, УК и созданного ТСЖ, члены которого "втихоря" заседают каждые 2 недели....
многое недоказуемо и труднодоказуемо.....и бороться с этим я не могу , да и не собираюсь...

Моя задача, так сказать "программа минимум" -избежать платежа этого грабительского и бесполезного взноса!!!

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2012 22:33]
0
Mar$el
От пользователя Wollk
А потом...всем пришли квитанции "

с этой даты прошло полгода?
если нет- есть шансы оспорить. ;-)
0 / 1
Wollk
От пользователя Mar$el
с этой даты прошло полгода?

да ....прошло :-( ведь даже "квитанции на взнос" мы получили только через 5,5 месяцев после "решения собрания"..
0
А_V_А
уверен что подписывали неглядя. оказалось решение собрания :-D
1 / 0
Wollk
От пользователя АлексВА
уверен что подписывали неглядя. оказалось решение собрания

я нет, брал почитать копию протокола.......потом уклонился и не пришел подписывать.... за мной рьяно гонялись-названивали и нервничали...
но многие наверное так и сделали-подписали не глядя :-(

хотя, не уверен что 2/3 (правильно???) площадей были на тот момент уже собственниками.......
но прошло уже много времени- и теперь это, как я понимаю не имеет значения, подделаны там подписи или нет... :-(
0 / 1
А_V_А
От пользователя Wollk
это, как я понимаю не имеет значения, подделаны там подписи или нет.

бодаться можно но сложно
0 / 1
Mar$el
От пользователя Wollk
ведь даже "квитанции на взнос" мы получили только через 5,5 месяцев после "решения собрания"..

точно когда вам это предъявили можно установить?
если есть в доме человек, который приобрел квартиру менее полугода назад, то можно через него (по его доверенности) оспорить.
думайте, собирайте единомышленников, если вы сейчас все пустите на самотек- потом будете платить и платить.
вообще-то благоустройство территории- обязанность застройщика при сдаче дома.
0
Wollk
От пользователя Mar$el
если есть в доме человек, который приобрел квартиру менее полугода назад, то можно через него (по его доверенности) оспорить.

оспорить можно будет лично за меня и того человека , а не за весь дом?


От пользователя Mar$el
точно когда вам это предъявили можно установить?
вряд ли :-( квитанция с датой конечно есть, но как доказать что она первая?


От пользователя Mar$el
вообще-то благоустройство территории- обязанность застройщика при сдаче дома.

но там часть расходов на скамеечки-деревья (юрист сказал раз приняли дом без них-то приняли, ничего не поделаешь), потом- ограждение двора, видеонаблюдение, устройуство помещений коньсьержек....
смету тоже на все это вышибал чуть не палками :-(
причем на некоторые статьи расходов суммы нереально завышены, но опять же "цены рыночные"......типа как говорит "взаимоависимый" председатель ТСЖ: "захотели подороже и проголосавали, ведь в доме ТО большинство обеспеченные" 8(

Что они конкретно могут мне предъявить, если, я просто платить не буду?
0
Wollk
повторюсь, что часть людей внос оплатили, и кое что по смете в доме сделано, причем именно, то на что
От пользователя Wollk
некоторые статьи расходов суммы нереально завышены
:ultra:
0
Mar$el
От пользователя Wollk

признать недействительным можно решение собрания, вообще, а не в отношении отдельных собственников.
тем, кто оплатил свой взнос, деньги должны вернуть.
то есть у вас по проекту не было ограждения двора и помещения консъержа?
0
Wollk
От пользователя Mar$el
то есть у вас по проекту не было ограждения двора и помещения консъержа?

нет

От пользователя Mar$el
тем, кто оплатил свой взнос, деньги должны вернуть.
думаю им это будет проблематично :-( УК и правление ТСЖ уже сменились....
0
Mar$el
1. Вобщем, исходя из всего выше вами написанного, шансов признать решение недействительным, практически нет, прежде всего из-за пропуска 6- месячного срока на обжалование.
2. На практике суды "закрывают глаза" на некоторые нарушения процедуры собрания, если истцами выступает не пол-дома, а один-два недовольных жильца.
3. Возможно, стоит подумать над вариантом оспаривания суммы доп. взноса по другим основаниям: например, проверить правильно ли посчитана ваша сумма, исходя из способа начисления.
4. если не оплачивать этот "доп. взнос", то у противной стороны есть возможность получить в отношении этой суммы судебный приказ, т.к. решение есть и оно не оспорено.
вывод из всего этого: извлеките уроки на будущее, например, относительно скорости защиты своих прав.
0
Wollk
От пользователя Mar$el
если не оплачивать этот "доп. взнос", то у противной стороны есть возможность получить в отношении этой суммы судебный приказ, т.к. решение есть и оно не оспорено.
вывод из всего этого: извлеките уроки на будущее, например, относительно скорости защиты своих прав.
спасибо за развернутый ответ

то бишь противная сторона предоставит приставу все док-ты, в т.ч. протокол собрания, так? в какие сроки она должна все это предоставить? срок от даты протокола ?

еще припоминаю ...был такой нюанс......в копии того давнего протокола, которую один из собственников буквально "вытряс" у тогдашнего правления ТСЖ.... моя подпись там была подделана-то бишь и в подлиннеке скорее всего так же.., т.к. видимо им не хватало голосов..... возможно и не только моя.... Можно ли будет, в случае чего воспользоваться этим козырем?
или бесполезно?:

От пользователя Mar$el
На практике суды "закрывают глаза" на некоторые нарушения процедуры собрания, если истцами выступает не пол-дома, а один-два недовольных жильца.
:-(

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 12:55]

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 13:02]
0
Mar$el
От пользователя Wollk
то бишь противная сторона предоставит приставу все док-ты, в т.ч. протокол собрания, так? в какие сроки она должна все это предоставить? срок от даты протокола ?

не приставу, а в суд.
в срок до трех лет с даты собрания

От пользователя Wollk
т.к. видимо им не хватало голосов..... возможно и не только моя.... Можно ли будет, в случае чего воспользоваться этим козырем?
или бесполезно?:

вам 6 месяцев для этого закон дает.
пропуск этого срока является основанием для отказа в иске о признании решения собрания недействительным.
Все оспаривания возможны, только если обойти этот момент новыми собственниками, у которых есть такое же желание и не прошло 6 месяцев.
0
Wollk
От пользователя Mar$el
только если обойти этот момент новыми собственниками,

скоро сосед из регпалаты получит доки ;-)

От пользователя Mar$el
если есть в доме человек, который приобрел квартиру менее полугода назад, то можно через него (по его доверенности) оспорить.

только вот ...это как?
0
Mar$el
От пользователя Wollk

если сосед, который скоро получит доки, принимал участие в том собрании- он нам не годится.
нужно чтобы истец ( а лучше- истцы) получили счета на оплату доп. взносов менее 6 месяцев назад. вам эту сумму в общий счет за квартиру включили, или отдельно выставили?
право же не всегда возникает с момента регистрации, например, если строили через ПЖСК.
к тому же есть такое понятие : собрание будущих собственников, на котором люди, еще не будучи собственниками формально, решают вопросы, связанные с общим им-вом.
0
***JULIA***
От пользователя Mar$el
вам 6 месяцев для этого закон дает.
пропуск этого срока является основанием для отказа в иске о признании решения собрания недействительным.

Если собственники не знали о данном собрании - при чем тут 6 месяцев?
Именно на этом основании я оспаривала общее собрание 2010 года. С протоколом я ознакомилась только в прокуратуре, с этого момента и исчисляются 6 месяцев.
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.