Как законно трактовать понятие "Приобретение" ?

Хочу привезти из заграницы примерно такой гаджет :-D :
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p3984.m570....+camera&_sacat=0
Смущает только это:
Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации
(введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 420-ФЗ)


Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Вопросы:
1. Если приобретение сего устройства за границей находится в свободной продаже и не является уголовно наказуемым деянием, то его ввоз на территории России - является приобретением ?
2. Факт "приобретения" как квалифицировать юридически в данном случае ?

Приобретение это приобретение.
Неважно на основании договора купли-продажи или дарения или иным способом.
Имхо при попытке ввезти такой прибор сюда и при желании таможенников - будет Вам состав.

PS - никак в женской бане снимать решили? :-D

А если у меня будет бумага, переведенная на русский язык и с апостилем, о предоставлении мне каким либо иностранным гражданином такого устройства в неограниченное пользование , то тогда как ? Это уже не приобретение , так как устройство - собственность иностранного гражданина . :-D ;-)


Поинтересней и продуктивней есть применение.... :-D

УК не содержит условия о приобретении в собственность. Таким образом будут рассматриваться и иные титулы.

Ну как мне думается приобретение это получение права собственности на предмет путем совершения сделки. Приобретение будет незаконным только если такие приборы будут приобретены в РФ, за границей они имеют открытое хождение.
Перевозка предмета через границу приобретением не будет являться.

Приобретение=получение и не всегда в собственность. Можно получить в аренду, а собственником при этом останется тот же субъект.
Вообще, это, по большей части, схоластика.

+1

по Вашему выходит приобретение=владение ?

Вот именно...получить в аренду....приобрести в аренду нельзя.
Получается приобретение не есть получение.

Тогда так: Какой основной отличительный признак "приобретения", а не владения, и не получения ? В каких нибудь НПА и (или) суд.решениях есть юридически обоснованное трактование сего термина?

я так думаю тут не сколько правовой аспект важен, а больше лингвистический.
По моему глубокому убеждению в данной норме термин приобретение подразумевает владение, пользование, распоряжение (любой из титулов).

Согласно словаря Ожегова "ПРИОБРЕСТИ: стать владельцем, обладателем чего-нибудь, получить что-нибудь
П. дом. П. власть. П. авторитет ?заслужить его?.

Факт собственности тут не очень важен. Важен будет факт именно пользования - использование устройства для негласного получения информации.
Ибо сам факт получения такой информации незаконен

Автор, если обнаружится, что в посылке спай камера, то погорите по 138.1 на 100%. Другое дело, что таможня мелочевку в посылках не проверяет и грузовые таможенные декларации к ним особо не читает.

Ну совсем не факт. Много раз заказывал мелочи из Китая. Когда приходили сюда на поту - всегда были вскрыты упаковки.

Однако в УК не прописана уголовная ответственность за использование устройства для негласного получения информации.
Потому и спрашиваю, что приобретение устройства не есть использование.Потому как приобретение это также и хранение - что уголовно не наказуемо.

Можно погореть на собирании информации о частной жизни лица и т.д. Т.е. в зависимости от ситуации, в которой используется камера.

Вот и я о том же. Это мелочь и погореть на ней будет вдвойне обидно. Береженого как говорится, сами знаете.

В данном случае я веду речь не о собирании информации, а о законном нахождении и хранении у меня устройства ,полученного в неограниченное пользование от иностранного гражданина, со всеми официальными разрешительными документами. Это законно ?

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2012 19:39]

Законно.

Постановление от 10 марта 2000 г. ? 214
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 марта 2000 г. N 214

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ВВОЗЕ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ И ВЫВОЗЕ
ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ
СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ
ИНФОРМАЦИИ, И СПИСКА ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ
СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ
ИНФОРМАЦИИ, ВВОЗ И ВЫВОЗ КОТОРЫХ ПОДЛЕЖАТ
ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ

И? Даже без этого НПА понятно, что ввозить камеру автору нельзя.

читаем:
1. Настоящее Положение устанавливает порядок ввоза в Российскую Федерацию и вывоза из Российской Федерации юридическими лицами....
http://base.garant.ru/12118972/
Каким боком ко мне относится сие Положение ? Я частное физическое лицо. :-)


Что за бред, простите , Вы пишите ? Ваше голословное утверждение на чём основывается ?

Вот я и говорю, что не относится, потому что законно можно ввозить только тем лицам и только с теми условиями, которые указаны в данном документе, поэтому


Давайте не будем называть бредом чужие посты. Есть постановление или определение Конституционного Суда РФ, в котором он все сказал по поводу того, что относится к прослушке и т.д. Как раз принял его по обращению таких же горячих парней, как Вы, которым не терпелось ввезти что-нибудь. Найдите сами, оно относительно свежее, лень искать.

Стоп, а как же положение: Если не запрещено, то соответственно разрешено. Если данное постановление распространяется на юридические лица, то разве оно устанавливает какие то правила для физлиц?

Вам лень, а я нашёл и прочел.. :-D .Вот оно:
Постановление Конституционного Суда РФ от 31 марта 2011 г. N 3-П
"По делу о проверке конституционности части третьей статьи 138 Уголовного кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан С.В. Капорина, И.В. Коршуна и других"
http://ksportal.garant.ru:8081/SESSION/PILOT/main.htm
"....Лицензированию в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, подлежат также ввоз в Российскую Федерацию и вывоз за ее пределы специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, не уполномоченными на осуществление оперативно-розыскной деятельности физическими и юридическими лицами (часть седьмая статьи 6 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности")."

Смотрим часть 7статьи 6
Ввоз в Российскую Федерацию и вывоз за ее пределы специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, не уполномоченными на осуществление оперативно-розыскной деятельности физическими и юридическими лицами подлежат лицензированию в ПОРЯДКЕ, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

Смотрим..что ж это за порядок такой.... :-D
Вот он:
Постановление Правительства РФ от 10.03.2000 N 214 (ред. от 08.12.2010) "Об утверждении Положения о ввозе в Российскую Федерацию и вывозе из Российской Федерации специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, и списка видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию"



Вот именно...поэтому даже:
Статья 20.23. Нарушение правил производства, хранения, продажи и приобретения специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации
2. Нарушение правил разработки, ВВОЗА в Российскую Федерацию и вывоза из Российской Федерации, а также порядка сертификации, регистрации и учета специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации

Т.е никаких санкций со стороны правоохранительных органов последовать не должно, т.к на ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ не распространяется Положение о лицензировании....так выходит ....

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2012 11:52]

Выходит что так, но я вот не могу найти никаких правил ввоза спецсредств в РФ. Поэтому думаю, что оштрафуют и конфискуют, а пока вы будете разбираться уничтожат.

Да ну !? Я постановление о возможном штрафе имею право обжаловать в судебном порядке . :-D ;-)
А как они в суде будут доказывать, на каком правовом основании происходило уничтожение вещественных доказательств до решения суда ? ;-)

И не прочитали внимательно. Ладно, пришлось открыть-таки.

В свое время, когда оно было принято, в среде юристов были много дискуссий и недовольства по этому поводу, т.к. принять можно вообще за любую вещь, хотя бы мало-мальски отличающуюся от простой видеокамеры. И так и делают.
Поэтому повторяю в 100500-ый раз:
Если Вы закажете товар, то совершите ПРЕСТУПЛЕНИЕ, предусмотренное ст. 138.1, потому что:

А доказательством Вашей осведомленности об этом будут служить слова из описания товаров по Вашей ссылке с EBAY, в частности, "spy" и "hidden".
ОБВИНИТЕЛЬНЫЙ ПРИГОВОР ЗА ВВОЗ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ.
Просто поверьте мне как бывшему следователю СКР.
Другое дело, что товар может проскочить, таможня не заметит и т.д. Но если дело возбудят, можете сразу сушить сухари.
Как-то так.

Понятно. Но как Вы можете объяснить такой факт свободной продажи :-D

Шпионские часы с видеокамерой. Детская игрушка со вполне взрослым функционалом. Могут записывать 20 минут видео, делать более 2000 фото и записывать более 3 часов аудио. Все это можно посмотреть прямо на экране часов, а можно скачать на компьютер. Впервые на рынке детских игрушек практически настоящий шпионский аппарат.
Производитель: Jakks pacific,США-КНР
Умения: фантазия
Возраст: от 7-10 лет
Пол: Мальчики
Артикул: 42078
Материал: пластик
Размер, вес коробки:
Остаток: В наличии
Купить
3240 руб.
http://www.igranadom.ru/store/13820/13836/?pos=274...

Пользуясь случаем спрошу :
Я покупаю в некой европейской стране *(назовем ее Н) :-) некий разрешенный в этой стране наркотик.Беру справки, что приобрел его легально, типа



тоже не является нарушением закона РФ? :-)