отказ начкадра подписать заявление увольнение при визе начальника.

Суть: заполнил заявление заводского формата. Секретаршу не слушал.
Писал так: прошу уволить меня по собственному желанию с 20.07.2012. Причина увольнения: задержка з/п на срок более полутора месяцев.
Корешок заявы отдали в кадры, заявление отдали в руки мне,там есть входящий номер и дата 04.07.2012. ,подпись директора направления,непосредстенного начальника подпись есть. Поле"подпись начальника отдела кадров"-пусто.
Я правильно понимаю,что работаю я до 19.07.2012 ,а 20.07.2012 мне обязаны отдать на руки трудовую и дать полный расчет,вместе с компенсацией за неиспользованные 17 дней отпуска?
Обходной лист я шлю нахер, подпись начальника кадров так же не нужна-я предупредил об увольнении за 16 дней,так?
Когда все же я последний день долен быть от 8 и до 16.45 19-ого или 20-ого?


Апдейт: кадровики упорно настаивают на том,что трудовую получу только в обмен на обходной лист. Заявление на выдачу трудовой не принимают.
В бухгалтерии тоже клоуны: мало того, что зарплата официально на месяц позже дается,так и при увольнении они хотят мне деньги перечислить только через неделю, чтоб не заморачиваться с отдельным платежом)
Жаловаться куда и какие документы могут понадобиться? Спасибо.

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2012 09:20]

4 + 14 =18 следовательно 18 числа последний рабочий день. В этот день вам обязаны выдать трудовую и расчет.

Я написал "прошу уволить 20-ого". 14 дней это минимум, а не жесткий срок. Я вот и хочу понять-пследний рабочий день "от и до" у меня 19 или все же указанного мной 20 июля?

Последним рабочим днем считается день указанный в заявлении на увольнение. В Вашем случае 20 числа.

Спасибо. То есть я 20 июля работаю от и до,а после могу не приходить и за каждый день задержки трудовой и зарплаты-я могу требовать компнсацию? Потвторюсь: принимал на работу директор направления,заявление на имя дирекотра по персоналу,есть входщий номер,корешок ушел в кадры, есть две подписи моих начальников, нет подписи начальника кадров.

Это что за арифметика такая ? 8(

а зачем вам 2 недели понадобилось отрабатывать?
я же в предыдущей теме приводил статью закона - любую дату можно писать и идти отдыхать.



достаточно :-)



пусть грызет ногти :-)

Пожалел товарищей,которые остаются-обучил немного и пишу инструкции,а то им совсем тяжело придется.

Не нужно этого делать. Им не придется тяжело. Пусть об этом предприятие заботится. Пусть голова болит у начальника, который Вам не подписал заявление.

Вопросец: куда жаловаться? Сначала в комиссию по трудовым спорам или в мировой суд?
Можно ли послать им заказным письмом требование выслать мне книжку по почте? Или сами пошлют,когда моей подписи не будет о получении в день увольнения?
И еще вопрос: меня смущает фраза в статье 80. ТК РФ "Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается."

Не настаивает-это как понимать? Продолжает работу?
Я опасаюсь, что они приказа об увольнении не напишут, договор не прекратят, а тупо начнут с 23 числа ставить прогулы.

Эти то две инстанции причем?
Комиссия по трудовым спорам создается при профсоюзной организации либо в соответствии с колдоговором. А мировой суд разве разбирает трудовые споры? Вы наверно имели в виду Трудинспекцию и районный суд.
Просто так Вам трудовую книжку не пошлют. Более того, они должны у вас спросить разрешения (получить Ваше согласие) на пересылку трудовой книжки.
Не может работодатель ставить вам прогулы с 23 если с 20 вы будете считаться уволенным.

Так в том-то и дело,что теоретически они могут не написать приказ об увольнении и я буду числиться работающим,следовательно и прогулы можно ставить. А потом надо будет это оспорить.



Да,спасибо,я ошибся.

Про трудовую: я хотел написать письмо с описью вложения и уведомлением о вручении, где написать:"В соответствии со ст. 80 ТК РФ требую выслать мне трудовую книжку по адресу .... и начислить зарплату"

Пусть пишут.
В последний рабочий день - письменно под роспись просите выдать трудовую и расчет включая компенсацию за неиспользованный отпуск.
Не принимают письменно - телеграммой заверенной с копией (возле музкомедии послать можно).

После этих действий - пусть мучаются.

Да, не хотят принимать. Про телеграмму-спасибо!

можно и без этих действий в принципе)) хотя лишними не будут

а я вот например и не пошевелился бы в эту сторону.
Отдать трудовую и расчет это обязанность работодателя. Так что, в данном случае работодатель скорее всего к расчету добавит некоторую сумму если не исполнит свою обязанность.
С другой стороны, если уж трудовая книжка нужна для нового трудоустройства, то вся эта переписка не ускорит выдачу трудовой, а пересылка ее по почте только удлинит сроки ее неполучения. Поэтому за трудовой и расчетом считаю нужным прийти с заявлением и со свидетелем.

аналогично
я бы уже иск в суд писала))))))))
у меня так клиентка на ровном месте 90 тыщ поимела :-D


не лишнее, но как это поможет выдаче?:-)

Выдаче может и не поможет, но совершенно случайно могут сработать два фактора: 1. лицо, обязанное принять заявление, но не принявшее будет видеть и знать, что человек пришел со свидетелем, а следовательно может побежать советоваться, как поступить в данном случае. Ведь потом не скажешь, что заявление не подавалось. А вот тот, с кем будут советоваться может сказать - ну принимай заявление о выдаче (или выдавай трудовую)
и 2. Будут знать что раз человек пришел со свидетелем, то явно запасается доказательствами для суда, а раз суда не избежать, то вполне могут выдать.

Ну а в целом, если уж обращаться в суд, то в данном случае просто быстрее будет сама процедура. ведь переписка может затянуться, а тут уже готовое доказательство.

На сам срок выдачи мне наплевать. Новая работа все равно начинается только с сентября.
В суд идти готов и хочу, но нужно запастись доказательствами. Свидетелей обращения и отказа есть двое.

Бред. У Вас же приняли заявление? Приняли. Вы изъявили желание уволиться 20 числа? Изъявили. Вы предупредили работодателя? Предупредили. Все. Вы прокукарекали, а дальше хоть не рассветай. Ваша самая ценная бумажка это корешок о принятии заявления на увольнение, а приказ работодателя это его внутренний документ который Вас уже как бы и не касается по сути то

Ну я там обязан расписаться,как я понимаю.



Наоборот-корешок отдали в кадры,а мне отдали само заявление с входящим номером и подписью начальника подразделения.

Кто сказал? Зачем? А где написано что Вы обязаны подписывать приказ? Вас просто с ним ЗНАКОМЯТ.


Этого вполне достаточно :-)

запасайтесь данными о ЗП - справками НДФЛ, расчетными листками итп.
Пока не поздно - в порядке ст. 62 ТК затребуйте документы все что можно - приказы о приеме, увольнении, отпусках, переводах, копию личной карточки, расчетные листки, 2-НДФЛ..есесно затребуйте под роспись, чтобы даже если они промолчат - у вас было доказательство того что вы требовали

Статья 62. Выдача копий документов, связанных с работой
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

2НДФЛ полную сразу давать не хотят, говорят,что я еще работаю,дадут потом. Но это было неформальное общение с бухгалтерией.
По остальным документам понял.


Я неправильно выразился-подпись о том,что ознакомлен.

Продолжение:
Прихожу за полчаса до конца рабочего дня в кадры.
-Мне надо трудовую получить.
-А мы заявления не видели!
-корешок вам отправлен,вот оригинал,из моих рук поглядеть,номер входящий и подпись руководителя есть.
-А у вас заявление написано 5 числа,а сегодня 20-ое! Итого прошло 15 дней,вы день сверху работаете,значит фактически отменили его!
-Девушка, статья 77 ТК РФ устанавливает минимальный срок предупреждения-14 дней, максимального нет,могу предупредить хоть за год. В данном случае я прямо написал "прошу уволить 20 июля 2012-ого года".
-умные все.
-Не надо быть умным для прочтения двух статей ТК.
-многие не читают!
-это их беда.
-Вы специально пришли в конце рабочего дня!!!
-Безусловно, потому что я обязан был отработать от и до и не дать повода обвинить меня в нарушениях. А вы обязаны были выдать мне трудовую в последний день работы.

Работа мысли,свидетель старательно записывает всю беседу на телефон.

-На предприятии есть порядок!!!
-порядком тут и не пахнет,в любом случае обходные листы и прочее-проблемы предприятия. Я просто хочу получить свою трудовую в последний день работы. Иначе проблемы начнутся у Вас, все по тому же ТК.
Убежали к начальнику кадров,совещались, книжку выдали-расчет нет)))
Так и так мне прямая дорога в суд.
ПыСЫ: угрожали свидетелю,что пожалуются директору. Свидетель сказал дословно:"Бугага,а что он сделает-уволит!? Так заявление и у меня есть,вам отдать?")