Как правильно уволиться?

Спасибо КЭП

ооо, телепаты появились :-D да какие вежливые :-D


вот именно
отпуск С 01 июня - 01 июня входит в отпуск
уволить С 01 июня - все, 01 июня можно не выходить?

Насколько мне помнится, то по законодательству расчет должен быть произведен в последний день работы, соответственно, если человек работал последний день 31 мая, то и расчет должен быть 31 мая и считаться уволенным должен с 1 июня, потому что 31 мая человек еще не считается уволенным. А если написать ?Уволить 1 июня?, то по логике русского языка - это обозначает, что расчет должен быть произведен 1 июня. Это я вам просто объясняю про разницу формулировок, и что под ними понимается. Я думаю, что законы юриспруденции не отменяют законы русского языка.

[Сообщение удалено пользователем 31.05.2012 13:11]

Вывод: две разные формулировки (с 1 июня и 1 июня) обозначают разные действия, но это отнюдь не обозначает, что одна - правильная, другая - нет, поэтому я считаю, что в данной ситуации было не корректно говорить в подобном тоне.

да что ж такое-то
не С первого июня, а 31 мая!
загляните в форму госкомтатовскую приказа на увольнение
Унифицированная форма ? Т-8
Утверждена Постановлением Госкомстата России
от 05.01.04 ? 1
там нету уволить С
там есть уволить такого-то числа
поэтому для чистоты документации если работники пишут "прошу уволить С .. числа" - то кадровик должен выяснить какого числа работник работает последний день и заставить переписывать заявление
чтобы потом этот один день не болтался как заноза


да не надо мне это объяснять,я не кадровик конечно, но на трудовом сижу уже не первый год, и эти тонкости узнавала набиванием шишек на собственном лбу

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2012 13:20]

Почему телепаты? В "О пользователе" написано.

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2012 13:30]

Я вам говорю, как по-русски правильно звучит, а вы мне про Госкомстат....
Во-первых, заявления от сотрудников могут писаться в свободной форме.
Во-вторых, в законах я не однократно находила кучу ошибок, и что? после этого начинать так же писать, как они?
К примеру, НК внимательно перечитайте, полагаю, тоже найдете массу приколов русского языка.
У нас вон вообще политики и журналисты говорят "ложить", "одевать" - причем во всех случаях, даже когда на самом деле - это действие обозначает "надевать" и прочие ляпы. И что теперь? Равняться на них?

а на заборе тоже написано))))))))))) а там дрова))))))))))))))))
и потом, на 4 канале разве только журналисты?



а мы на правовом форуме или на филологическом?

Хорошо, вот вам такая формулировка: "Прошу освободить меня от занимаемой должности". Как вы в данной ситуации напишите? "С 1 июня" или "1 июня"? Ведь во втором случае получается, что человек просит освободить его от должности только на 1 день :-)

И опять же, насколько я помню, что даже по закону понятия увольнения по собственному - нет. Это по меньшей мере звучит глупо.




Это форма приказа об увольнении, который издает работодатель. Причем здесь заявление, которое пишет сотрудник?

Кстати, почитайте внимательно, там же и написано, дальше цитата:

Приказ (распоряжение)
о прекращении (расторжении) трудового договора с работником (увольнении).

Читайте ниже

Еще раз повторяю, заявление сотрудника пишется в свободной форме, человек сам решает, с какой даты или какого числа он хочет уволиться, если это не противоречит закону. Человек вообще может написать хоть "прошу меня сейчас уволить", все-равно работодатель уволит тогда, когда захочет, если это не будет противоречить закону. А вот формулировка в приказе - это важно, это влияет на размер расчета.

где эта формулировка? кто ее написал, с какой целью?


где напишу?



хорошо, давайте писать терминами из закона. Начинайте:-)

при том что р/д должен понимать, когда работник работает последний день, он не вправе сам за него определять последний день работы. Предупреждение НЕ МЕНЕЕ Чем за 14 дней, а если работник предупредил за 16?



и что?

еще раз повторяю - работодатель должен ЧЕТКО себе это представлять, а не отдавать на откуп филологическим трактовкам. Один кадровик так подумает, новый иначе... Сходите в суд разок, за то что уволили на день раньше - наплюете на все правила русского языка во имя однозначных трактовок. И работников будете трясти чтобы они писали однозначно.
Это грустная практика, а не красивые рассуждения о русском языке. То что юридический язык от русского зачастую далек - я и так прекрасно знаю, но в скользких местах работать приходится на юридическом.

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2012 13:51]

ну так-то, не вам, этот совет был адресован ,а ТС :-D


уууууууууууу как все запущено, уважаемая ,посмотрите п.3.ч.1ст.77 ТК РФ, ст. 80 ТК РФ ;-) после ваших таких слов с вами ,как бы, даже не о чем говорить


а ваше слово вот интересно носит слово закона. мне вот тогда интересно зачем ТК РФ, зачем унифицированные формы , вы же нас тут видимо будете учить как правильно увольнять? :-D


да ну , напишите об этом на кадровом форуме, я тогда посмотрю , что вам, там ответят кадровики :-D . как раз такое написание даты обозначает неясность в дате увольнения . Дата увольнения должна прозвучать ЧЕТКО и ЯСНО , а не расплывчато, то ли 1 то ли 2 увольнять, а может 30? Кадровик НЕ ВПРАВЕ сам определять дату увольнения сотрудника и отсчитывать там какие-то мифические сроки, работник САМ четко определяет дату увольнения в своем заявлении, дабы не было разногласий.


действительно телепат, промашка :-D во всем. как оказывается давно в свою инфу о пользователе не заглядывала:-D

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2012 14:34]

А вам не кажется, что вы правовой форум превратили в базар?








Вы вообще читать-то умеете или читать тоже уже относится к филологии, а не к юриспруденции?

Киньте, пожалуйста, ссылочку, если, конечно, не затруднит на закон с установленной формой заявления на увольнение.
А то уже все начали далеко в лес уходить.

не передергивайте слова :-) поизучайте на досуге лучше ТК РФ :-)


сказать такое для юриста, если вы таковым являетесь, крайне непростительно :cool: это азы трудового законодательства

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2012 15:03]

Даже в ТК формулировка звучит "Расторжение трудового договора по инициативе работника".
А вот фраза "увольнение по собственному желанию" - это уже беллетристика. Но в заявлении работника допускается, т.к. оно может писаться в свободной форме, по крайней мере ссылки на обратное никто еще не дал.




Я не передергиваю, а показываю вам, что в данном нашем разговоре вам важен спор ради спора.

А вот от советов мне прошу вас воздержаться, по-моему я у вас не просила совета, вы меня видимо с ТС перепутали.

Да, и самый важный вопрос забыла задать, что конкретно вам не понравилось в букве "С". Что вы-то понимаете под смыслом этой фразы?

возможные даты увольнения 31.05., 01.06. 02.06

мне не надо тут ничего показывать , мне это неинтересно, если вы не правы в своем упорстве, лучше уж промолчите и не показывайте свою юридическую безграмотность в трудовом праве :cool: здесь правовой форум ,где обсуждаются юридические вопросы , филологии здесь нет места, ей место на другом форуме. Я думаю в нашем с вами разговоре поставлена точка, ваше мнение в дальнейшем мне неинтересно.


[Сообщение изменено пользователем 31.05.2012 15:26]

Вам видимо ничьи мнения, кроме своего, не интересны.

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2012 15:31]

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2012 15:54]

Чтобы писать такие громкие речи в адрес других, надо по крайней мере отстоять свою позицию в правовом русле. А именно, ссылка на закон, где сказано, как можно писать заявление, а как нет. Я уже второй раз ведь спрашиваю, правда первый раз не у вас, но все же.

А то, что вы сейчас говорите, как вы понимаете, а как не понимаете, это уже ваше личное понимание формулировок. Я, например, видела случаи, когда люди не могли понять формулировку про отпуск, входит первая и последняя дата в него или нет, и что дальше? Как-то эту формулировку стали по-другому писать?

Не хочется переходить на личность, но все же вы первые начали. Сколькими профессиями вы обладаете?

Поясню к чему вопрос, складывается ощущение, что вы только юрист до мозга костей, а остальные сферы далеки от вас.

У меня, к примеру, есть минимум 4 полноценные профессии, и не вам со мной так разговаривать.

Да, все верно вы говорите, поставила плюс.
Если писать "с" такой-то даты, то в эту дату уже можно не выходить, а если писать без "С", то этот день считается рабочим днем.