Увольнение за халатность или за неисполнение обязанностей

Начальник отдела закупок отправил очень крупную сумму поставщику - оказались мошенники. Ни коим образом поставщика не проверял, хотя в должностной инструкции такая обязанность разумеется есть.
пришли к выводу - уволить. ранее серьезных проступков не было, но хотя и управления отделом по сути не было..

Как уволить правильно по трудовому законодательству, какие документы необходимо подготовить, какие должны быть основания?

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2012 17:00]

а как проверять фирмы?

учредительные, баланс, информация о занимаемой доле рынка, референс-лист, выписка из налоговой, наличие произв. мощностей, складских площадей, Офиса наконец, и так далее и тому подобное. Вариантов много. Это имеет отношение к сути моего вопроса?

непосредственное.
то что вы написали не мешает мошенникам вас кинуть. А включение в должностную инструкцию невыполнимых обязанностей может быть воспринято как искусственное создание условий для увольнения работника.

1) вы уверены, что это не фирма начальника отдела закупок? :-)
2) в нормальных конторах контрагентов (особенно тех, кому шлют предоплату), проверяет служба безопасности, а не специалист по закупкам.

1) все возможно...
2) у нас небольшая компания - нет СБ

И большие компании от кидалова не застрахованы.

Так любой следующий специалист по закупу может снова попасть .

кстати, вопрос, начальник отдела закупок САМ ПРОВЕЛ ПЛАТЕЖ через инет-банк или дал указания бухгалтерии?

наверно он совмещал должности: специалиста по закупкам, главбуха и директора.
Имел право первой второй а так же последующих подписей.


По его собственному желанию, а еще скорее всего придется договариваться, что б ушел.

как минимум - программа, по которой должна быть проверка. С критериями благонадежности и неблагонадежности. С которой работник должен быть ознакомлен:-)
Потому что он прекрасно может сказать "а я проверил! я учредительные запросил..и выписку из реестра". И все. И докажите что этого мало, что он не исполнил свои обязанности.
ЗЫ. Относительно недавно проходила собеседование - там от юриста требовалась тоже проверка контрагента. Я фигею, дорогая редакция! Когда работодатель поймет, что за умение РЕАЛЬНО проверить контрагента платятся ОТДЕЛЬНЫЕ деньги, и немалые, что этому СПЕЦИАЛЬНО учат! И что юриста (снабженца итп) можно привлечь для помощи, если что-то кажется подозрительным, но изначально этих людей учат совершенно другому!

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2012 18:14]

Я прекрасно понимаю - никто не застрахован, с любым может случиться.

Дело не в ситуации, что кидалово произошло. Дело в том, не были предприняты НИКАКИЕ даже элементарные действия по проверке надежности или фактического существования поставщика.

Ладно бы произошел кидок, но снабженка ответила - вот я предпринимала такието действия, собрала такойто пакет документов. Хоть чтото. Но она абсолютно ничего не сделала, просто получила счет и заслала деньги в никуда. Вот за что хотим ее по статье, а на просто за то что нарвалась на мошенников.

Хотя бы это было бы. Так не было сделано

докажите. Докажите что ИМЕННО ЭТО входило в обязанности, а не "позвонить узнать "вы нас кинете нет?"
проверка благонадежности - крайне размытое понятие. Что КОНКРЕТНО работник должен был сделать и где это закреплено?
Если что, я вам вопросы из потенциального судебного заседания задаю, а не докапываюсь)

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2012 18:19]

Дал указания

а что сразу суд? Работник на меня сразу в суд подаст за увольнение по статье?

Это зафиксировано документом?
Или принес счет бухгалтеру, сказал "его надо оплатить" и все, акцепт платежа прошел? :-)

Это зафиксировано документом? Подпись на счете.

А начальник отдела закупок уполномочен приказывать бухгалтерии?

я бы сразу подал, даже не стал раздумывать.


немалые сказано мяхко, большие и даже очень большие.


А что? кроме снабженца никто не подписывал счет? А главбух куда смотрела, почему не затребовала документы по проверке "благонадежности"? А директор, который кстати сказать несет полную ответственность за все, что творится на предприятии?


+Миллион. Добавлю, что не просто программа, а алгоритм действий по проверке, с описанием пошагово каких действий по проверке вы требуете.

ИМХО: Если вы так экономите на квалифицированных сотрудниках, то каких вообще вы ждете результатов?
Квалифицированный юрист вам составил бы хорошие должностные инструкции, сотрудник экономической безопасности прекрасно бы провел проверку контрагента, бухгалтер бы не просто посылал деньги, а изучил бы все сопутствующие документы. Скупой платит дважды, это не зря говорится.

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2012 19:46]

Хорошо я за свою экономию заплатил, а сотрудник не должен нести ответственность за неквалифицированность?

это прописано у него в должностных и т.д.?? вероятно нет :-) ... значит не несет.

1. а кто сказал что нет?
2. вы просили что?

правильно-неправильно - оценивает в конечном итоге суд. Потому когда скользкая ситуация - готовиться надо к худшему.

ЗЫ.у вас собственно вопрос-то этот, по большому счету, на полноценную консультацию тянет:-)

неквалифицированность подтверждается аттестацией. И ничем более.

давайте обратимся к закону.
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба для сотрудника наступает независимо от заключения договора в следующих случаях:
- когда в соответствии с Трудовым кодексом РФ или иными федеральными законами на него возложена материальная ответственность в полном размере за урон, нанесенный им работодателю при исполнении трудовых обязанностей;
- недостача ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
- умышленное причинение ущерба;
- причинение ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения;
- причинение ущерба в результате его преступных действий, установленных приговором суда;
- причинение ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
- разглашение сведений, составляющих охраняемую законом тайну (служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
- причинение ущерба не при исполнении трудовых обязанностей.

Как видим тут нет оснований для вашего сотрудника. Остается:
Работник несет материальную ответственность как за прямой действительный ущерб, непосредственно причиненный им работодателю, так и за ущерб, возникший у работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам.
При этом за причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено Трудовым кодексом РФ или иным федеральным законом (ст. 241 Трудового кодекса РФ).

Так вот я бы по хорошему договорился с работником, он увольняется по собственному желанию, а вы соответственно забываете про него и про этот казус.
Скорее всего у вас там какая нить серая зарплата и среднемесячный заработок тысяч 5-7. вот и будете платить ему 5-7 тысяч из которых будете с его согласия или по судебному решению удерживать Н-ную сумму, пока не наберется размер среднемесячного заработка, (если через суд, то еще и судебные расходы).
Думаю в таких условиях сотрудник сам уволится и быстро.

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2012 21:01]

это вы щас о чем?

это я к тому, что бы работодатель не вздумал самовольно удерживать что либо из зарплаты работника. Тут или работник сам признает свой косяк и согласится на частичное удержание из заработка суммы равной среднемесячному заработку, либо работник не признает косяк и работодателю придется идти в суд, и взыскивать с работника эту сумму по исполнительному листу, при этом конечно придется в суде доказывать, что именно по вине работника причинен ущерб предприятию, что далеко не факт.
Все таки не перевелись еще совестливые работники, которые осознают свою неправоту по человечески, хотя юридически конечно их вина труднодоказуема, а то и вообще недоказуема. Но даже в данном случае давить на работника или пугать его чем либо более чем не корректно.
Но в целом, эти крохи, я так понимаю работодателя не спасают.
Поэтому и советую договориться с работником мирно об увольнении по собственному желанию.