Отключение электричества в квартире за долги

Помогите разобраться, пожалуйста, в ситуации.
Квартира в долевке (50/50), проживает только один собственник, второй в другом городе. Лицевые счета разные, первый (который проживает) оплачивает свои квитанции в полном размере и в срок. В его квитанциях вода, электричество и газ (кроме всего остального). Задолженностей нет. Второй (который не проживает) не оплачивает свои квитанции вообще (в его квитанциях только содержание жилья. отопление и т.п.). Задолженность второго постоянно растет. Председатель ТСЖ требует от первого собственника оплатить долги за второго, иначе грозится отключить электричество или перекрыть канализацию. Законно ли это, и куда, в случае чего обращаться первому собственнику?

что просить?

Попросите Председателя ТСЖ оформить свое требование в письменном виде....

Я что-то пропустил, или участники долевой собственности теперь несут солидарную ответственность по бремени содержания имущества? :-D
Хотя тут даже не содержание, а коммунальные услуги. Председатель ваш - страшный человек.

+1

вот я и уточняю, может законодательство поменялось, а я что упустила :-D

в том и дело, что попросили. И она (Председатель) написала текст. "Прошу не препятствовать отключению электричества в комнате должника. С должником согласовано." И три подписи-сама она, и там два члена домового комитета. А у должника комната то не выделена, порядок пользования и то определен соглашением сторон, не в судебном решении. И возможности в "комнате" отключить электричество нет. (только лампочку выкрутить). Она говорит-окей, тогда мы вам канализацию перекроем. и газ.
думаю-перекроют или отключат с дуру что нибудь-куда бежать?

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2012 23:28]

а вы можете скан квитанции показать?? персональные данные можете затереть
если не можете то смысл такой. Если за электричество оплачено, то нельзя его ограничено, то же самое с остальным. В вашей ситуации если это действительно так, как вы пишите отключение газа, электричества будет незаконным. Насчёт каналии не знаю, так как вы не указали в чьих квиточках на оплату она указана (если в вашем, то перекрытие будет незаконным)

исходя из п. 118 ПП РФ ?354 у меня возникает ощущение, что такой ситуации случиться не может.

насколько помню - оно в любом случае - незаконно

Спасибо за подробную консультацию В квитанциях добросовестного сособственника действительно, происходит ежемесячная оплата электричества, гор. и хол. воды (по счетчикам) и водоотведение (это и есть оплата за канализацию, я так полагаю) и за газ. Но дело в том, что маленький ЖЭК, Председательша отмороженная, и эти аргументы ее не устраивают. Она утверждает что ей на это плевать отключу и все. Типа разбирайтесь со вторым собственником сами, а мне оплачивайте за него-мол пользуетесь квартирой-платите. Пригрозили ей обращением в прокуратуру, пока притихла. Но может рубильник уронить. Вот если это произойдет, куда обращаться? В прокуратуру или еще куда?

Ну Вы так то пользуетесь всей квартирой или только её частью? Я бы на месте второго собственника брал бы с Вас аренду (в резмере квартплаты по началу)

Между сособственниками есть соглашение о пользовании, комната второго (который не проживает) закрыта, первый пользуется только своей частью. Но это не судебное решение о порядке пользования, а добровольное соглашение. причем тут аренда? :confused:

в случае автора может!!!

плохо помните......

ну хорошо была 2 комнатная стала однокомнатная :-D а ванная ,а кухня туалет Вы ведь этим пользуетесь на все 100%?Договоритесь с другим собственником ,что если сам не живет пусть сдает (я думаю что Вы будете не в восторге) тогда быстро долг погасите

Вы с какого дуба рухнули? Немедленно покажите на чем основывается ваше мнение, что сособственник должен что то арендовать у второго сособственника, если тот не пользуется своим имуществом?
В реальности собственники несут бремя содержания своей собственности пропорционально долям и вне зависимости пользуются они этим имуществом или нет.
Если мы исходим из того, что второй сособственник не пользуется электроэнергией, а счетчик у них единый, то следует исходить из того, что все оплачивает тот, кто пользуется. Но для этого необходимо доказать, что не пользовался. В противном случае, пропорционально.
Из поста автора видно, что тут дело не в электроэнергии, а в том, что отсутствующий сособственник вообще не платит коммуналку и не содержит свое имущество. И именно по этому им грозят отключением электроэнергии. Данное действие не просто не законно, оно полностью противоречит логике. Почему это кто-то должен оплачивать счета должника, только потому что должник является его соседом. Представьте себе, что Вас обязали оплачивать квитанцию соседа по дому по причине того, что его не могут найти. И при этом пригрозили, что если вы не оплатите его счета, то вам отключат электричество. В огороде бузина, а в киеве Дядька? как это соотносится то?

вот почему

это общее имущество и второй (добросовестный) собственник оплачивает свою долю расходов за его использование в срок и в полном объеме. Добросовестный собственник должен арендовать 1/2 унитаза, Вы имеете в виду? наверное у вас температура повысилась? :-D
Ну по Вашей логике, вторая 1/2 унитаза на территории первого собственника тоже установлена...давайте, пусть второй первому платит за аренду. Почему это его 1/2 унитаза на чужой территории установлена?
А что, прикольно. Счас я понакуплю комнат в коммуналках и начну со всех жильцов аренду собирать. Скажу мол проживать тут не хочу, платите мне все за то, что ванной и коридором пользуетесь...а за то, что я унитазом не пользуюсь-с каждого десять тыщь вообще! вот.


[Сообщение изменено пользователем 18.05.2012 20:46]

Приход, акро это не утверждал, а наоборот этому удивлялся. Действительно есть чему удивиться, ведь солидарная ответственность в данном случае это бред воспаленного мозга. Ну нету такого положения нигде. И именно потому что такого положения нет, то и счета у них разделены по долям.
Вот если б у них был единый счет, а они являлись при этом сособственниками и это было их общее совместное имущество, а не долевое, тогда конечно ответственность солидарная, оба владеют и оба платят и при этом без разницы кто платит, потому как имущество общее и совместное. Ну не может быть ситуации когда супруги живут вместе, имущество не разделено, а счета приходят по отдельности каждому свой.
Вы же это как раз утверждаете, тогда хоть покажите на чем основывались, почитаем.

Вот именно таким мозгом обладает Председатель ЖЭКа. Недосуг ей разбираться в этих нюансах, может что угодно натворить. Требуют доступ в квартиру с целью отключить эл-во в комнате должника (на словах утверждает, что с ним согласовано, ему все равно-он платить не собирается и так и так). при этом не может пояснить, каким образом она его будет отключать, счетчик то (и рубильник) один на всю квартиру. Ей поясняют-в его комнате лампочек и так нет-в чем смысл? Она-типа мне плевать. В прокуратуру? или участкового вызвать в случае чего?

Чревато, так как

Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища

Статья 330 УК РФ. Самоуправство

Да! Юрисдикция прокуратуры. Но только после того как противоправные действия будут осуществлены.

Спасибо! заранее никто ничего и не предпринимает, но подготовиться не помешало:-) Благодарю за толковый ответ.

Что касается совета, то УК РФ купите и наглядно Председателю покажите, что тому светит в случае чего и посоветуйте ему в суд обратиться, чтобы с должника в законном порядке взыскать задолженность.

единственная коммун услуга, кт якобы можно отключить - это эл энергия,
но суды на стороне должника

мы (ТСЖ), пройдя всю прцедуру, предусмотренную ПП РФ ?307, пытались отключить должника (два случая), но Октябрьский район суд удовлетворял иски должников,
мы оспаривали эти решения в Обл суде - фигвам... :-(

1. Вы в отличии от примера в теме пытались сделать все законно, а здесь голимое самоуправство.
2. О том, что Вам должник должен суд же удовлетворил в этой части иск? А дальше в соответствии с исполнительным производством.

это уже в других исках было, удовлетворил, конечно....

оба собственника были увешаны исп листами как новогодние ёлки..
приставы вобще не шевелились, даже задерживали на 3-4 месяца деньги, кт они получили от должников по ИЛ
я с закрытыми глазами найду дорогу в службу суд приставов. :-D
доставала их постоянно.

один собственник с богатой фантазией протащил меня через все существующие органы правопорядка и надзора - начиная с РУВД и тд со всеми остановками, но....вынужден был продать квартиру и избавил нас от головной боли

а вот с другим мы боролись партизанскими методами ;-) оказалось, что это гораздо эффективней и время сэкономили