Интересная задачка))

коллективный разум, помогите плз кто может

Ситуация: экспортная сделка, поставщик российский, покупатель - беларусь.
Покупатель не оплатил товар, продавец подал в суд. Цена вопроса - 5 млн. руб.
Особенность: чтобы возместить НДС, нужно, чтобы ВСЯ сумма по сделке пришла продавцу. ВСЯ - согласно контракта. Если не придет ВСЯ - то пофиг, по решению суда она занижена или нет - НДС не возмещается. Цена вопроса по НДС - 800 тыр.
То есть все эти 5 млн исковых требований должны придти на счет продавца.
По ходу пьесы выясняется, что обеим сторонам крайне выгодно подписать мировое. 3 млн. признают, 2 млн - отказ со стороны продавца. По сути стороны согласны, но если подписать мировое в таком варианте - то влетает продавец на НДС.
Потому было решено что ответчик признает и перегоняет все 5 млн, а 2 млн истец ему возвращает.
Подвели эти 2 млн под основание возврата за некачественный товар - суд естественно не утвердил, потому что этого в исковых требованиях нет.
И сейчас столкнулись два барана:-)
Ответчик боится подписывать мировое на 5 млн, пока не будет бумажки, "обещающей" перечислить 2 млн.
Истец готов перечислить 2 млн аж авансом, но ему надо гарантии того, что ответчик подпишет мировое.
Как быть?:-) И ваще есть ли варианты?

Надо лично встречаться с этими конкретными людьми, имеющими полномочия по перечислению денег ...и по ситуации выстраивать схему перечисления денег устраивающую обе стороны.....Тут больше вопрос доверия, которое должно быть подкреплено определенными обязательствами в случае невыполнения обоюдных условий сделки... :-D ;-)

мне вопрос поставлен юридически)))))
как бы так изогнуться и изобрести гарантии того что никто никого не кинет))))
и НДСа не лишиться))))))))))

Нужно схему выстроить так, чтобы возможность получения 2 млн была обусловлена и зависима отправкой 5млн. :-D

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2012 17:25]

Воспользуйтесь банковской гарантией. Очень, кстати, распространенный способ, когда стороны друг другу не доверяют.

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2012 17:39]

нам ст. 370 тогда поперек горла
Предусмотренное банковской гарантией обязательство гаранта перед бенефициаром не зависит в отношениях между ними от того основного обязательства, в обеспечение исполнения которого она выдана, даже если в гарантии содержится ссылка на это обязательство.
Банк ведь не будет проверять, исполнил покупатель обязанность по перечислению 5 млн, не исполнил..к нему придут с требованием - он перечислит. БГ, если я правильно понимаю, это "подстраховка" на случай неплатежеспособности контрагента. А продавец платежеспособен, он хоть щас готов 2 млн вернуть, но хочет быть уверенным что он сумму по контракту-то получит...

В силу банковской гарантии банк, иное кредитное учреждение или страховая организация (гарант) дают по просьбе другого лица (принципала) письменное обязательство уплатить кредитору принципала (бенефициару) в соответствии с условиями даваемого гарантом обязательства денежную сумму по представлении бенефициаром письменного требования о её уплате.


http://www.banki.ru/wikibank/bankovskaya_garantiya...


То есть от банка требуется гарантировать, что после того, как поставщик заплатит 2 млн. покупателю, то банк выплатит 5 млн. поставщику.

Ну-ну...а кто договор будет заключать с банком на предоставление банковской гарантии и на каких условиях ? И устроят ли эти условия обе стороны ?

да, суть такая
то есть это покупатель должен со своим банком общаться? а кому банк это обязательство выдает? Поставщику? в смысле на основании чего, какой бумажки поставщик банку требование об оплате выставит?

и второй момент - оформил покупатель БГ, поставщик пришел и выставил требование. Банк же не будет проверять, перечислены эти 2 млн поставщиком или нет. Или я как-то не так понимаю ст. 370?

Только покупатель может заключить с банком договор на то, чтобы от их имени списали 5 млн., поставщик не может же приказать банку списать со счета покупателя 5 млн.




Если стороны не хотят договариваться, это уже другой вопрос, не имеющий отношения к экономике.

Вот что по моему , "курить" надо:

Статья 361. Договор поручительства

Договор поручительства может быть заключен также для обеспечения обязательства, которое возникнет в будущем.

а поручительство тут при чем? еще третье лицо подтянуть до кучи?)))
а из какого обязательства?:-) стороны уже судебный спор с горем пополам закрывают))

приказать не может
но
как он вообще узнает о том что эта гарантия существует?



изыните за возможно глупые вопросы, но практики ноль, а начальство трясет..))

А вот тут вся хитрость....нужно сделать перекрестное поручительство ;-)
а согласованным объемом обеспечиваемого обязательства указать перечисляемые суммы.Надеюсь понятно все объяснил.

знаете, мне это уже напоминает какой-нить боевичок, где человек 10 держат друг друга на прицеле и каждый требует положить оружие иначе-я-его-пристрелю :-)

Или так, например, истец заключает со своим банком договор, а банк соответственно выдает банковскую гарантию, что перечислит ответчику два миллиона, и истец этим успокоит ответчика, чтобы те подписали мировое на пять миллионов. Как-то так.

Первый кладущий оружие - рискует быть пристреленным. :-D

Я сама лично не пользовалась банковской гарантией, но знаю, что мои знакомые-юристы пользовались в подобных ситуациях, когда обе стороны друг другу не верят на слово.

дак да, в любую сторону
просто если я хоть что-то догоняю - то это на случай "а вдруг у стороны нет денег"
а тут у сторон деньги есть
но каждая хочет гарантий от другой
отлично, БГ, приходит сторона в банк, выставляет требование, и? банк выдает деньги, верно? не проверяя исполнение обязательств другой стороной....
и смысл тогда огород городить? или я не до конца врубаюсь в суть БГ..

Насколько я понимаю, что банковская гарантия выдается не на случай отсутствия денег, а просто выступает гарантом, для успокоения другой стороны, и по-моему наоборот обязательным условием перечисления денег является соблюдение заявленных требований. Надо просто позвонить в банк истца, Да подробнее уже узнать как у них эта схема происходит.

То есть банк в данной ситуации выступает просто как посредник-гарант, но За определенную плату, надо смотреть непосредственно в том банке.

ладно, спасибо за идею. если не пришибут - буду узнавать)))

Вы хоть отпишитесь о продолжении, можно в аську, я у вас есть :-)

8(
аааааэээээээ....да?
не помню..не знаю... не вижу))))))))

Написала :-)