подскажите по такому вопросу
Очень часто на форуме "Общение с ГИБДД" жалуются на купленную машину, оказавшуюся в залоге. Почти в 90% случаев банк имеет право отобрать машину. Почему статус "добросовестный покупатель" не действует в таких случаях? Почему на человека, который действительно не знал о залоге и документально
подтвердит факт оплаты автомобиля делают перевод залога и он становится должным за кредит, которого не брал?
Почему на человека, который действительно не знал о залоге и документально подтвердит факт оплаты автомобиля делают перевод залога и он становится должным за кредит, которого не брал?
Такого то нет! Просто обращается взыскание на предмет залога.
Вот, почитайте Определение. Все станет более-менее ясно.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=38...
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=38...
Статья 167. Общие положения о последствиях недействительности сделки
1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.
3. Если из содержания оспоримой сделки вытекает, что она может быть лишь прекращена на будущее время, суд, признавая сделку недействительной, прекращает ее действие на будущее время.
Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.
3. Если из содержания оспоримой сделки вытекает, что она может быть лишь прекращена на будущее время, суд, признавая сделку недействительной, прекращает ее действие на будущее время.
Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
Вот, почитайте Определение. Все станет более-менее ясно.
вапще мутно))) суды сто раз отменяют и восстанавливают
тут банк не является собственником
это ведь равносильно оплатить дважды кредит?
А вот интересно, можно ли истребовать человеку (добросовестному приобретателю), чтобы банк предоставил доказательства того, что не будет двойной оплаты? а то и машину щас забирает и тот кто брал под неё залог ещё как бы должен?
Почему завёл такую тему: знакомый вот так лоханулся и щас всеми правдами и не правдами хочет добиться истины. Конечно как вариант застраховать по КАСКО и сжечь её, получить выплату и купить другую. но это всё время. Есть договор ДКП, где указана сумма, за которую продана машина. Но суд всё равно принял дело к рассмотрению.
вапще мутно))) суды сто раз отменяют и восстанавливают
1. Если имущество возмездно
приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае
тут банк не является собственником
Такого то нет! Просто обращается взыскание на предмет залога.
это ведь равносильно оплатить дважды кредит?
А вот интересно, можно ли истребовать человеку (добросовестному приобретателю), чтобы банк предоставил доказательства того, что не будет двойной оплаты? а то и машину щас забирает и тот кто брал под неё залог ещё как бы должен?
Почему завёл такую тему: знакомый вот так лоханулся и щас всеми правдами и не правдами хочет добиться истины. Конечно как вариант застраховать по КАСКО и сжечь её, получить выплату и купить другую. но это всё время. Есть договор ДКП, где указана сумма, за которую продана машина. Но суд всё равно принял дело к рассмотрению.
вапще мутно
Вроде наоборот, все ясно и понятно.
тут банк не является собственником
О чем и речь. "Что касается правовых норм, содержащихся в статьях 301, 302 Гражданского кодекса Российской Федерации, то они регулируют правоотношения, связанные с истребованием собственником своего имущества из чужого незаконного владения, в том числе, и от добросовестного приобретателя, и к возникшим по данному делу правоотношениям применены быть не могут."
это ведь равносильно оплатить дважды кредит?
Да почему? Требования кредитора будут удовлетворены из стоимости заложенного имущества, с должника уже никто в этом случае не взыщет.
Конечно как вариант застраховать по КАСКО и сжечь её, получить выплату
Залогодержатель имеет право получить на тех же началах удовлетворение из страхового возмещения за утрату или повреждение заложенного имущества независимо от того, в чью пользу оно застраховано.
тут банк не является собственником
так в том и дело, что не важно добросовестный или нет, ибо статья 302 защищает добросовестного приобретателя в конкретно-определенном случае.
[Сообщение изменено пользователем 21.04.2012 23:28]
[Сообщение изменено пользователем 21.04.2012 23:38]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.