По Орджоникидзевской УЖК
c
clopusic
Всем, кто борется с произволом данной управляющей компании предлагаю объединиться.
Это относится прежде всего к юристам.
Предложение встретиться от меня лично - в пятницу, 13 апреля, вечером. О месте сообщу дополнительно, но уже точно могу сказать - это будет Уралмаш.
Модератора прошу тему не удалять ввиду того, что инициативная группа уже начала собираться и есть необходимость в привлечении как можно большего числа людей!
Это относится прежде всего к юристам.
Предложение встретиться от меня лично - в пятницу, 13 апреля, вечером. О месте сообщу дополнительно, но уже точно могу сказать - это будет Уралмаш.
Модератора прошу тему не удалять ввиду того, что инициативная группа уже начала собираться и есть необходимость в привлечении как можно большего числа людей!
Ч
Чудо природы©
мы с вами вчера разговаривали по телефону, в тему призывается Докер и ловушка 4х дураков
c
clopusic
Да
Ну и может кто еще есть
предлагаю объединиться
С какой целью?
есть необходимость в привлечении как можно большего числа людей!
Что в данном случае может решить большое число людей, являющихся собственниками помещений В РАЗНЫХ многоквартирных домах? Формально нарушение прав собственников в одном доме никак не затрагивает права собственников в другом. Воздействовать же на УК реально можно только при помощи двух инструментов: ОСС и суд. Прокуратуры, роспотребнадзоры и жилинспекции - не в счёт, толку от них мало.
c
clopusic
С какой целью?
Слаженные совместные действия всегда лучше единичных разрозненных (ИМХО).
Что в данном случае может решить большое число людей, являющихся собственниками
помещений В РАЗНЫХ многоквартирных домах?
Да элементарно:
привлечь СМИ;
указать и доказать систематическое невыполнение данной УК своих прямых обязанностей;
добиться реального наказания для работников УК, которые нарушили закон своими действиями;
можно продолжать, но более предметно - при встрече.
Собственно, как-то так.
привлечь СМИ;
Им интересны скандальные поводы: Массовый пикет, перекрытие дорог, а ещё лучше погром в офисе и линчевание руководства УК. А пресные сопли обиженных на УК жильцов журналистам не интересны - закон жанра.
указать и доказать систематическое невыполнение данной УК своих прямых обязанностей;
Указать и доказать кому? Доказательства сами по себе в отрыве от исковых требований не стоят ничего.
добиться реального наказания для работников УК, которые нарушили закон своими действиями;
Подвести под уголовную статью? Административка не катит - пока будут разбираться да по инстанциям обращения перепихивать - пройдут 2 месяца для привлечения. С уголовкой ещё сложнее, тем более, учитывая, что Найданов на сегодняшний день депутат.
Собственно, как-то так.
Сомневаюсь, что от встречи будет какой-то толк. Скорее всего всё сведётся к взаимным жалобам на УК и рассказам, про то как всё плохо. Подобный формат мне знаком до тошноты по встречам с собственными соседями. Всё заканчивается соплями без каких-либо конкретных запланированных действий. В тот самый момент, когда задаются вопросы: "Кто это сделает?", "Сможете ли Вы сходить в ...?" и "Готовы ли вы за это заплатить?" возмущённые обыватели сразу же теряют свой воинственный пыл.
c
clopusic
Им интересны скандальные поводы
Им интересна война с УК - мной по этой конкретной теме интересуются (пока, будет больше) - 4 канал и "Комсомолка".
Указать и доказать
кому?
Органам внутренних дел и судам. Если вы много практикуете - знаете, что при общественном резонансе приговоры и решения внезапно начинают подкрепляться законами
Подвести под уголовную статью?
Да, а почему бы нет? Конкретных начальников конкретных подразделений вполне можно наказать. Речь пока не о Найданове.
Сомневаюсь, что от встречи будет какой-то толк.
Ваше право - сомневайтесь и продолжайте либо закрывать глаза на беспредел, либо - сражаться в одиночку без помощи коллег и СМИ.
J
***JULIA***
Органам внутренних дел и судам
Не думаю, что коллективизм и СМИ поможет победить позицию судов и органов по отношению к УК.
сомневайтесь и продолжайте либо закрывать глаза на
беспредел,
Беспредел покрывается государством. Кто судится - тот знает.
Конкретных начальников конкретных подразделений вполне можно наказать.
Интересно как Вы собираетесь это сделать даже не в отношении исполнительного органа предприятия, а в отношении наёмного работника?
У Вас есть конкретная фактура, конкретные фигуранты и компроментирующие материалы на какого-нибудь жалкого начальника ЖЭКа, который ни в одном финансовом или распорядительном документе не расписывается? Что Вы собираетесь инкриминировать начальнику подразделения? Максимум - халатность в случае происшествия с увечьем или со смертельным исходом - сосулька на голову упала или кирпич - так это и без Вашего участия прокуратура сделает.
сражаться в одиночку без помощи коллег и СМИ.
СМИ в юридических вопросах - не помощники. Что же касается помощи от других товарищей по несчастью быть клиентами ОУЖК, то получить что-то более существенное чем обмен оперативной и методологической информацией от взаимодействия не получится.
Я с удовольствием приду и пообщаюсь с Вами, но только если мне будет понятна и ясна цель мероприятия, и если у Вас есть конкретная программа действий. Пока же я ничего не увидел и не услышал.
c
clopusic
Не думаю, что коллективизм и СМИ поможет победить позицию судов и органов по отношению к УК.
СМИ в юридических вопросах - не помощники.
Могу Вам на вскидку предъявить 3 процесса, где, благодаря СМИ, появились нормальные законные решения, а до этого был беспредел.
В общем - я никого ни к чему не принуждаю, тема создана в целях информирования - неравнодушных буду ждать.
Орджоникидзевская уже поняла, что легко от нарушения закона отделаться не получится. Пытаются идти на переговоры.
И еще огромный плюс: на федеральном уровне беспредел УК становится очень большой проблемой, которую надо решать. Решаться данная проблема будет только при проявлении внимания к данной проблематике гражданами, общественниками и СМИ.
J
***JULIA***
И еще огромный плюс: на федеральном уровне беспредел УК становится очень большой проблемой, которую надо решать. Решаться данная проблема будет только при проявлении внимания к данной проблематике гражданами, общественниками и СМИ.
Так призывайте тогда объединяться всех страдающих от произвола любых УК. Я тоже готова вступить в общество борющихся за права собственников в сфере ЖКХ. Правда у меня другая УК.
Могу Вам на вскидку предъявить 3 процесса, где, благодаря СМИ,
Дела Петлина, Мирошникова и мажора-внука адвоката Фёдорова?
на федеральном уровне беспредел УК
становится очень большой проблемой, которую надо решать. Решаться данная проблема будет только при проявлении внимания к данной проблематике гражданами, общественниками и СМИ.
Где-то я это уже слышал... Кажется, по телевизору не то Путин, не то Медведев почти слово в слово это же вещал.
Конкретно что есть у Вас? Могу обозначить разве что общую для всех тему - незаконное получение ОУЖК доходов от сдачи ОИ в аренду без решений ОСС. Ну, я закидывал эту тему в СМИ, даже название сюжета придумал: "Как украсть миллион". Никто не заинтересовался. Хотя и фактура есть и доказательства.
Так призывайте тогда объединяться всех страдающих от произвола любых УК. Я тоже готова вступить в общество борющихся за права собственников в сфере ЖКХ. Правда у меня другая УК.
Ага... Давайте партию создадим или общественное движение. Ну, как положено: С учредительным съездом, с Уставом, и т.д.
Вопрос ? 1: Кто готов написать Устав?
В тот самый момент, когда задаются вопросы: "Кто это сделает?"
J
***JULIA***
Ага... Давайте партию создадим или общественное движение
Ну а что. Может так получится привлечь внимание
Ну а что. Может так получится привлечь внимание
Телевизионщики, конечно, на учредительном собрании и пресс-конференции гарантировано будут. Гарантировано будут комментарии администрации и отдельных нардепов. Гарантировано даже, что информационный повод разойдётся на федеральном уровне и проживёт в сети пару недель. А дальше что? Программа-то какая?
J
***JULIA***
А дальше что? Программа-то какая?
Я вообще над такими вопросами не думала никогда. Мне кажется, создать партию и в рамках нее вырабатывать стратегию эффективнее, чем собираться на собрания без повестки.
c
clopusic
Дела Петлина, Мирошникова и мажора-внука адвоката Фёдорова?
не угадали ни разу.
Конкретно что есть у Вас?
Захотите - придете, не захотите - "на нет и суда нет"
c
clopusic
Может так получится привлечь внимание
Оно уже привлечено. Я являюсь довольно-таки уважаемым молодым юристом, деятельность которого наблюдается "новостниками". Надо только работать, а одному - тяжело.
создать партию и в рамках нее вырабатывать стратегию эффективнее, чем собираться на собрания без повестки.
Эффективнее собрать ОСС в отдельно взятом доме, вытащить соседей на субботник и, взяв лопаты посадить пару деревьев рядом с домом. Эффективнее скинуться с соседями на пару лавочек, энергосберегающий светильник в подъезд и несколько банок краски. Эффективнее цветы посадить у подъезда. Это в 1000 раз эффективнее, чем вырабатывать стратегии на съездах и симпозиумах. Вы ведь были в моём подъезде: http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=34805...
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=19631...
Вот это я называю эффект. Одно реальное дело лучше тысячи слов.
Я являюсь довольно-таки уважаемым молодым юристом, деятельность которого наблюдается "новостниками". Надо только работать, а одному - тяжело.
Т.е. речь идёт о пиаре "довольно-таки уважаемого молодого юриста" и о поводе лишний раз привлечь внимание "новостников"?
J
***JULIA***
Эффективнее собрать ОСС в отдельно взятом доме
Но не в случае, когда в доме более 500 собственников. Законодатель полностью решил права собственникам провести собрание с 1 раза.
вытащить соседей на субботник и, взяв лопаты посадить пару деревьев рядом с домом
Эффективнее скинуться с соседями на пару лавочек, энергосберегающий светильник в подъезд и несколько
банок краски. Эффективнее цветы посадить у подъезда
Это все делается, но десятком человек. При этом у остальных совесть не просыпается.
Вы ведь были в моём подъезде
Была. У Вас другой мир. Он гораздо меньше моего. Поэтому жить в нем и наводить порядок немного проще.
J
***JULIA***
Согласна, что надо что-то делать. Сейчас по этому поводу пишу большую жалобу большим людям. У меня сотни отписок из компетентных органов, которые плодятся, как грибы. При этом, в них нет ни одного профессионала. Прекрасно понимаю, что эта система борется с такими борцами как мы, но не в защиту нас.
Законодатель полностью решил права собственникам провести собрание с 1 раза.
Очное со 100% письменных решений. Всё в один тур. Правда, я всё равно сначала собираю людей на организационное, чтобы обсудить повестку и ответить на вопросы.
Это все делается, но десятком человек. При этом у остальных совесть не просыпается.
Вы не правы. Пока не найдётся первый, готовый взять в руки лопату или кисточку - никакими собраниями ничего не решится и заведомо никто не проснётся. Первый год я сам всё делал. На второй год ко мне присоединился ещё один энтузиаст. На третий ещё трое. А тут на днях у меня ещё соседи спросили: "А можно мы тоже цветы посадим? Вы нам место укажите, где посадить..." И кто-то уже готов рассаду притащить. А у кого-то как оказалось есть целые ямобур, чтобы столбы вкопать и автовышка, чтобы деревья подрезать. Конечно, останутся те, кто никогда и ни при каких условиях ни пальцем не пошевелит ни рубля не даст. Ну чёрт с ними. А для очень многих нужен только небольшой толчок, чтобы привлечь их к благоустройству дома.
c
clopusic
Т.е. речь идёт о пиаре "довольно-таки уважаемого молодого юриста" и о поводе лишний раз привлечь внимание "новостников"?
Речь идет о настоящем наказании для тех, кто не исполняет законы РФ. Без огласки - никого не накажут, без людей - не будет огласки. Вот и все. Мне не нужен пиар на данной истории, мне нужны люди, у которых есть какие-то наработки, которые готовы работать в команде, вот и все.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.