Не отпускают на сессию,т.к. получаю второе высшее.
У
У-дача@.ru
Подруга поступила в магистратуру. Первое высшее образование получала в конце 80-х. Сейчас пошла учиться платно и по второй специальности (смежной). На работе-единственный специалист. Заменить можно при желании.Администрация не отпускает в отпуск на сессию,мотивируя тем,что она получает второе
высшее-и это не положено. Справка о необходимости отпуска от института есть. Они правы? Где в законе посмотреть?" Консультатнта" нет, к сожалению.
Где в законе посмотреть?
Статья 177 ТК РФ. Порядок предоставления гарантий и компенсаций работникам, совмещающим работу с обучением
Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые. Указанные гарантии и компенсации также могут предоставляться работникам, уже имеющим профессиональное образование соответствующего уровня и направленным на обучение работодателем в соответствии с трудовым договором или соглашением об обучении, заключенным между работником и работодателем в письменной форме.
У
У-дача@.ru
Почитала. Пичалька.. Что ж ей, увольняться? Жалко девку.
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
Почитала. Пичалька.. Что ж ей, увольняться? Жалко девку.
За счет своего отпуска
Хммм
Я вот почему то думал. Что хоть десятое высшее, но отпускать должны
КОМПЕНСИРОВАТЬ учёбу, нет, а отпускать....
Другими словами
Если первая вышка, тебя отпускают и платят по среднему
Вторая ... только отпускают за свой счёт.
Но видимо я ошибался. Хотя в приведённой статье (177) говорится именно о компенсации
Я вот почему то думал. Что хоть десятое высшее, но отпускать должны
КОМПЕНСИРОВАТЬ учёбу, нет, а отпускать....
Другими словами
Если первая вышка, тебя отпускают и платят по среднему
Вторая ... только отпускают за свой счёт.
Но видимо я ошибался. Хотя в приведённой статье (177) говорится именно о компенсации
a
acro
Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые.
соответствующего уровня Читаем закон о высшем / послевузовском образовании. Вы полагаете что "уровень образования" это только высшее/среднее/начальное?
Высшее образование имеет уровни магистратуры, бакалавриата и чего то там еще.. Так что если впервые было получено высшее образование по уровню бакалавр, и позднее получается второе высшее по уровню магистратуры, то гарантии и компенсации, включая отпуск, предоставляются работнику в полном объеме.
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
согласна
Вопрос: Работник самостоятельно учится в магистратуре аккредитованного государственного вуза. У него уже имеется диплом специалиста этого же вуза. Имеет ли он право на оплачиваемый учебный отпуск?
Ответ: Обучение в магистратуре лиц, уже имеющих диплом специалиста, рассматривается как получение второго высшего профессионального образования, поэтому права на оплачиваемый учебный отпуск такой работник не имеет.
Обоснование: В силу ст. 173 Трудового кодекса РФ работникам, поступившим самостоятельно в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения, успешно обучающимся в этих учреждениях, работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка для:
прохождения промежуточной аттестации на первом и втором курсах соответственно - по 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов соответственно - по 50 календарных дней (при освоении основных образовательных программ высшего профессионального образования в сокращенные сроки на втором курсе - 50 календарных дней);
подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - 4 месяца;
сдачи итоговых государственных экзаменов - 1 месяц.
Согласно ст. 177 ТК РФ гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые.
Исходя из норм п. 5 ст. 6 Федерального закона от 22.08.1996 N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" получение образования в магистратуре лицами, имеющими диплом специалиста, диплом магистра, рассматривается как получение второго высшего профессионального образования.
Следовательно, в рассматриваемой ситуации работник не имеет права на предоставление оплачиваемого учебного отпуска.
a
acro
Nata_2007 ? (обожаю тайских чертиков), мне показалось, что конструкция вашего примера может внести некую сумятицу в понимание сути. Продублирую суть на более конкретном примере.
Вопрос: У работника имеется диплом о высшем образовании по специальности "маркетинг" (квалификация - бакалавр). В настоящее время он получает высшее образование по программе магистратуры по специальности "экономика" (заочно).
Работодатель отказался предоставить работнику оплачиваемый отпуск для защиты диплома, поскольку, по его мнению, работник получает второе высшее образование.
Правомерны ли действия работодателя?
Ответ: Работник, имеющий диплом о высшем образовании по специальности "маркетинг" (квалификация - бакалавр) и получающий высшее образование по программе магистратуры по специальности "экономика" (заочно), имеет право на оплачиваемый учебный отпуск, если его дальнейшее обучение осуществляется по программе магистратуры в аккредитованном учебном заведении, так как данная программа высшего профессионального образования не рассматривается как получение второго высшего профессионального образования. Таким образом, действия работодателя, отказывающего работнику в предоставлении оплачиваемого отпуска для защиты диплома, неправомерны.
Обоснование: Согласно ч. 1 ст. 173 Трудового кодекса РФ работникам, поступившим самостоятельно в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения, успешно обучающимся в этих учреждениях, работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка, в частности, для подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца.
Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые (ст. 177 ТК РФ).
Согласно п. 2 ст. 6 Федерального закона от 22.08.1996 N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" в Российской Федерации устанавливаются следующие уровни высшего профессионального образования:
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "бакалавр" - бакалавриат;
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "специалист" или квалификации (степени) "магистр" - подготовка специалиста или магистратура.
В силу п. 5 ст. 6 Федерального закона N 125-ФЗ лица, получившие документы государственного образца о соответствующем уровне высшего профессионального образования, подтверждаемого присвоением лицу квалификации (степени) "бакалавр", имеют право продолжить на конкурсной основе обучение по образовательной программе высшего профессионального образования - программе магистратуры.
Получение образования по следующим образовательным программам высшего профессионального образования рассматривается как получение второго высшего профессионального образования:
по программам бакалавриата или программам подготовки специалиста - лицами, имеющими диплом бакалавра, диплом специалиста, диплом магистра;
по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста, диплом магистра, если иное не установлено федеральными законами.
Из изложенной нормы следует, что получение образования по программе магистратуры лицами, имеющими диплом бакалавра, не является получением второго высшего образования.
Тот факт, что в рассматриваемом случае лицо, имеющее диплом бакалавра, обучается по программе магистратуры по иной специальности, не имеет значения.
Таким образом, работник в рассматриваемом случае имеет право на оплачиваемый учебный отпуск, если его дальнейшее обучение осуществляется по программе магистратуры в аккредитованном учебном заведении, с предоставлением предусмотренных гарантий, установленных ст. ст. 173 и 177 ТК РФ.
Дата ответа: 28.02.2011
так что подводя итог имеем, что в высшем образовании под уровнями образования понимаются:
1. Бакалавр - 4 года
2. Специалист (магистр) - 5 лет (level up)
поэтому лицо:
- имеющее высшее образование по программе бакалавр, может получить второе высшее образование по уровню специалиста (магистра) с предоставлением всех гарантий и компенсаций по ТК (включая оплачиваемый отпуск);
- имеющее высшее образование по программе "специалист" может получить второе высшее образование по уровню бакалавра БЕЗ предоставления всех гарантий и компенсаций по ТК (отпуск за свой счет)
- В случае если на получение второго высшего работника направляет работодатель, то уровни образования роли не играют, учеба происходит с предоставлением всех гарантий и компенсаций по ТК (включая оплачиваемый отпуск);
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 09:59]
Вопрос: У работника имеется диплом о высшем образовании по специальности "маркетинг" (квалификация - бакалавр). В настоящее время он получает высшее образование по программе магистратуры по специальности "экономика" (заочно).
Работодатель отказался предоставить работнику оплачиваемый отпуск для защиты диплома, поскольку, по его мнению, работник получает второе высшее образование.
Правомерны ли действия работодателя?
Ответ: Работник, имеющий диплом о высшем образовании по специальности "маркетинг" (квалификация - бакалавр) и получающий высшее образование по программе магистратуры по специальности "экономика" (заочно), имеет право на оплачиваемый учебный отпуск, если его дальнейшее обучение осуществляется по программе магистратуры в аккредитованном учебном заведении, так как данная программа высшего профессионального образования не рассматривается как получение второго высшего профессионального образования. Таким образом, действия работодателя, отказывающего работнику в предоставлении оплачиваемого отпуска для защиты диплома, неправомерны.
Обоснование: Согласно ч. 1 ст. 173 Трудового кодекса РФ работникам, поступившим самостоятельно в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения, успешно обучающимся в этих учреждениях, работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка, в частности, для подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца.
Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые (ст. 177 ТК РФ).
Согласно п. 2 ст. 6 Федерального закона от 22.08.1996 N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" в Российской Федерации устанавливаются следующие уровни высшего профессионального образования:
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "бакалавр" - бакалавриат;
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "специалист" или квалификации (степени) "магистр" - подготовка специалиста или магистратура.
В силу п. 5 ст. 6 Федерального закона N 125-ФЗ лица, получившие документы государственного образца о соответствующем уровне высшего профессионального образования, подтверждаемого присвоением лицу квалификации (степени) "бакалавр", имеют право продолжить на конкурсной основе обучение по образовательной программе высшего профессионального образования - программе магистратуры.
Получение образования по следующим образовательным программам высшего профессионального образования рассматривается как получение второго высшего профессионального образования:
по программам бакалавриата или программам подготовки специалиста - лицами, имеющими диплом бакалавра, диплом специалиста, диплом магистра;
по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста, диплом магистра, если иное не установлено федеральными законами.
Из изложенной нормы следует, что получение образования по программе магистратуры лицами, имеющими диплом бакалавра, не является получением второго высшего образования.
Тот факт, что в рассматриваемом случае лицо, имеющее диплом бакалавра, обучается по программе магистратуры по иной специальности, не имеет значения.
Таким образом, работник в рассматриваемом случае имеет право на оплачиваемый учебный отпуск, если его дальнейшее обучение осуществляется по программе магистратуры в аккредитованном учебном заведении, с предоставлением предусмотренных гарантий, установленных ст. ст. 173 и 177 ТК РФ.
Дата ответа: 28.02.2011
так что подводя итог имеем, что в высшем образовании под уровнями образования понимаются:
1. Бакалавр - 4 года
2. Специалист (магистр) - 5 лет (level up)
поэтому лицо:
- имеющее высшее образование по программе бакалавр, может получить второе высшее образование по уровню специалиста (магистра) с предоставлением всех гарантий и компенсаций по ТК (включая оплачиваемый отпуск);
- имеющее высшее образование по программе "специалист" может получить второе высшее образование по уровню бакалавра БЕЗ предоставления всех гарантий и компенсаций по ТК (отпуск за свой счет)
- В случае если на получение второго высшего работника направляет работодатель, то уровни образования роли не играют, учеба происходит с предоставлением всех гарантий и компенсаций по ТК (включая оплачиваемый отпуск);
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 09:59]
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
ага , возможно несколько не совсем понятный пример привела
У
У-дача@.ru
Я поняла. Скажу ей об отпуске " за счёт отпуска",но на всякий случай, пусть напишет заявление о магистратуре, как о получаемой впервые. А они пусть обосновывают отказ. Вдруг прокатит. Спасибо!!!!!
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 13:03]
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 13:03]
Хотя в
приведённой статье (177) говорится именно о компенсации
приведённой статье (177) говорится именно о компенсации
Не только о компенсации, но и о гарантиях. Вот работнику и гарантируются дополнительные отпуска.
Так что
если впервые было получено высшее образование по уровню бакалавр, и позднее получается второе высшее по уровню магистратуры, то гарантии и компенсации, включая отпуск, предоставляются работнику в полном объеме.
Согласен, сразу почему-то не подумал об этом.
У
У-дача@.ru
Так на первом в магистратуре.Первая сессия.Причём,когда она поступала(платно),ей в приёмной об этом подводном камне ничего не сказали, и на работе тоже знало начальство и молчало. У меня такое чувство,что просто завидовали тётки-в почти 50 лет учиться пошла, а они не взлетят-ленивые. Институт
тоже свою выгоду имел,поэтому и молчали,справку выдали об отпуске,ещё и оплачиваемом.
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
спросите у подруги что написано у нее в дипломе? если у нее уже стоит специалист , то как уже было написано выше,ей ничего не положено, если у нее стоит бакалавр ,то это уже другое дело
a
acro
спросите у подруги что написано у нее в дипломе? если у нее уже стоит специалист , то как уже было написано выше,ей ничего не положено, если у нее стоит бакалавр ,то это уже другое дело
Вот, самый здравый комментарий в теме. Коротко, просто и доступно.
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
спасиб !
У
У-дача@.ru
У нас с ней одинаковые -я на год позже закончила.написано:Настоящий диплом выдан .... в том,что она в 1986 поступила в институт и в 1990 году окончила полный курс названного института по специальности ....решением Государственной экзаменационной комиссии от 24 июня 1990г. ....присвоена
квалификация.... Учились мы 4 года. Специалитет?
a
acro
Учились мы 4 года. Специалитет?
Бакалавр.
4. Нормативные сроки освоения основных образовательных программ высшего профессионального образования по очной форме обучения составляют:
для получения квалификации (степени) "бакалавр" - четыре года;
для получения квалификации (степени) "специалист" - не менее пяти лет;
для получения квалификации (степени) "магистр" - два года.
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 14:47]
У
У-дача@.ru
Вау!!! Значит,всё классно? Пусть пишет заявление! Спасибо!
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
Бакалавр.
разбили образование на 2 ступени если я не ошибаюсь только в 2004 году
в том,что она в 1986 поступила в институт и в 1990 году окончила полный курс названного
института по специальности ....
скорее всего специалист
возьмите и откройте диплом, а не гадайте тут на форуме, в дипломе все четко и ясно написано ху из ху
У
У-дача@.ru
Так я же Вам написала дословно ,что написано в дипломе.
У
У-дача@.ru
Настоящий диплом выдан .... в том,что она в 1986 поступила в институт и в 1990 году окончила полный курс названного института по специальности ....решением Государственной экзаменационной комиссии от 24 июня 1990г. ....присвоена
квалификация....
a
acro
Что я вот понять не могу
т.е. получается, что с точки зрения закона есть два уровня высших образования
а) Бакалавр
б) Специалист и Магистр.
Логично было бы предположить, что бакалавр учится 4 года, а следующий уровень должен учиться дольше. Но Магистр- 2 года. Странно.
Ну всё, понял. Это значит что бакалавр (4 года) может доучиться до магистра (+2) года и это не будет являться вторым высшим образованием. (...имеют право продолжить на конкурсной основе обучение по образовательной программе высшего профессионального образования - программе магистратуры.)
2. В Российской Федерации устанавливаются следующие уровни высшего профессионального образования:
- "бакалавр"
-"специалист" или "магистр"
4. Нормативные сроки освоения основных образовательных программ высшего профессионального образования по очной форме обучения составляют:
для получения квалификации (степени) "бакалавр" - четыре года;
для получения квалификации (степени) "специалист" - не менее пяти лет;
для получения квалификации (степени) "магистр" - два года.
Лица, получившие документы государственного образца о соответствующем уровне высшего профессионального образования, подтверждаемого присвоением лицу квалификации (степени) "бакалавр", имеют право продолжить на конкурсной основе обучение по образовательной программе высшего профессионального образования - программе магистратуры.
Получение образования по следующим образовательным программам высшего профессионального образования рассматривается как получение второго высшего профессионального образования:
- по программам бакалавриата или программам подготовки специалиста - лицами, имеющими диплом бакалавра, диплом специалиста, диплом магистра;
- по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста, диплом магистра, если иное не установлено федеральными законами.
- "бакалавр"
-"специалист" или "магистр"
4. Нормативные сроки освоения основных образовательных программ высшего профессионального образования по очной форме обучения составляют:
для получения квалификации (степени) "бакалавр" - четыре года;
для получения квалификации (степени) "специалист" - не менее пяти лет;
для получения квалификации (степени) "магистр" - два года.
Лица, получившие документы государственного образца о соответствующем уровне высшего профессионального образования, подтверждаемого присвоением лицу квалификации (степени) "бакалавр", имеют право продолжить на конкурсной основе обучение по образовательной программе высшего профессионального образования - программе магистратуры.
Получение образования по следующим образовательным программам высшего профессионального образования рассматривается как получение второго высшего профессионального образования:
- по программам бакалавриата или программам подготовки специалиста - лицами, имеющими диплом бакалавра, диплом специалиста, диплом магистра;
- по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста, диплом магистра, если иное не установлено федеральными законами.
т.е. получается, что с точки зрения закона есть два уровня высших образования
а) Бакалавр
б) Специалист и Магистр.
Логично было бы предположить, что бакалавр учится 4 года, а следующий уровень должен учиться дольше. Но Магистр- 2 года. Странно.
Ну всё, понял. Это значит что бакалавр (4 года) может доучиться до магистра (+2) года и это не будет являться вторым высшим образованием. (...имеют право продолжить на конкурсной основе обучение по образовательной программе высшего профессионального образования - программе магистратуры.)
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
Это значит что бакалавр (4 года) может доучиться до магистра (+2) года и это не будет являться вторым высшим образованием. (..
ага так и есть, потому и предоставляются льготы
я не ошибаюсь только в 2004 году
упс ошиблась, в 2008 году это было
ПИСЬМО
от 21 апреля 2008 г. N ЮС-232/03
ОБ ОБУЧЕНИИ ПО ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМ ПРОГРАММАМ
ВЫСШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИХ
СТУПЕНЕЙ ВЫСШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
На поступающие запросы о введении уровневого высшего профессионального образования Минобрнауки России разъясняет.
Принят Федеральный закон от 24.10.2007 N 232-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части установления уровней высшего профессионального образования)" (далее - Федеральный закон N 232-ФЗ), которым в Российской Федерации вводятся уровни высшего профессионального образования:
- высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "бакалавр" - бакалавриат;
- высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "специалист" или квалификации (степени) "магистр" - подготовка специалиста или магистратура.
В то же время в соответствии с пунктом 3 статьи 4 Федерального закона N 232-ФЗ до 31 августа 2009 г. образовательные учреждения высшего профессионального образования могут осуществлять прием для обучения по образовательным программам высшего профессионального образования соответствующих ступеней высшего профессионального образования:
- высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "бакалавр";
- высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации "дипломированный специалист";
- высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "магистр".
Обучение по этим образовательным программам осуществляется до истечения нормативных сроков их освоения лицами, принятыми для такого обучения.
Минобрнауки России разъясняет, что на лиц, принятых в течение указанного периода на обучение и продолжающих обучаться по образовательным программам высшего профессионального образования соответствующих ступеней высшего профессионального образования, распространяются условия, действовавшие до вступления в силу Федерального закона N 232-ФЗ, в том числе:
- возможность получения высшего профессионального образования различных ступеней по сокращенным и ускоренным программам;
- право на получение диплома о неполном высшем профессиональном образовании;
- возможность получения образования по образовательной программе высшего профессионального образования следующей ступени - бесплатно.
в вашем случае получен диплом специалиста, так что вашей подруге ничего не положено
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 15:22]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.