Срок подачи искового заявления в суд (трудовой спор) слово "либо" в законе.

Приветствую!

Интересно, кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой в суде?
Меня уволили в период отпуска по уходу за ребенком, я подала исковое заявление в суд в последний день месяца со дня получения трудовой книжки, в срок уложилась. В ст.392 сказано, что срок исчисляется со дня получения приказа, либо трудовой книжки.
Тоесть, оба события я так понимаю имеют одинаковую юридическую силу по моменту исчисления.

Консультровалась у юристов в Екатеринбурге, так как здесь проживаю.
Они сказали, что смело можно считать срок с даты получения трудовой книжки и помогли составить исковое.

Ответчик в суде давил именно на тот факт, что я не подала заявление со дня полувчения приказа об увольнении, он был раньше трудовой предоставлен.
Судья принял стороону ответчика к сожалению.

Я подала касационную жалобу в гор.суд.г. Санкт-Петербурга. т.к фирма находиться территориально там.

Возмутительно конечно, что меня так уволили, не выплатили пособия по уходу за ребенком и до сих пор тянется судебный процесс можно так сказать, ужасно. Ребенку 11-й месяц и нервов потрачено немало и финансов.

Как по вашему слово "либо" в данной статье как верно трактуется?

вопрос 1 - вы в филиале фирмы работали? рабочее место ваше как озвучено в договоре?


думаю что так же, как решил суд
общее правило, суть точки отсчета исковой давности - "с момента когда узнал о нарушении права"
может быть выдан только приказ или только ТК
ТК могут на год задержать, а приказ уже есть
этим вас уже поставили в известность о том что ваши права нарушены, и срок пошел.

********погодите, спорно.
Приказ выдали о том, что я уволена в период, когда я находилась в отпуске по уходу за ребенком, разве это правомерно? по моему нет. ТК обязаны выдавать с день увольнения по закону, как это на год задержать? это невозможно.

Фирма на суде призналась, что виновата что уволила меня в период с ребенком, попытались выехать на дате приказа.

Я написала в трудовую инспекцию вопрос правломерно ли мое увольнение, мне пришел ответ спустя месяц, что идите в суд.Вот Вам и месяц срока, я не знала до этого что срок месяц ждала ответ из инспекции по труду.

вопрос 1 - вы в филиале фирмы работали? рабочее место ваше как озвучено в договоре?
***Подразделение, это не филиал. Трудовой договор заключен с компаний, местонахождение в СПБ, руководитель там же.

этим вас уже поставили в известность о том что ваши права нарушены, и срок пошел.
****погодите, не поняла немного, почему мои права нарушены?
Увольнение в одностороннем порядке с период отпуска по уходу за ребенком неправомерно, фирма нарушила права, правильно я понимаю?

мы речь ведем о сроке отсчета исковой или о правомерности увольнения?


:lol: насмешили


мои соболезнования, по-человечески понимаю, но законодательство никто не отменял. Обращение в трудинспекцию, ООН, спортлото и куда угодно не является уважительной причиной для пропуска исковой.


я просто не могу понять, как вы, проживая в Екб, работали в Спб... удаленный режим работы? или в Спб юридический адрес? ФАктически вы где работали?


потому что вас уволили в период, когда делать этого не могли (кроме как во вашему желанию)

А с приказом знакомили?

|nfinit,

Тоесть по Вашему мнению, получается, что фирме достаточно уведомить работника приказом об увольнении и от этого исчислять срок подачи искового заявления, не считая момента получения трудовой книжки?
Тогда в законе получается не должно быть вообще речи про трудовую книжку, но там написано, либо так, либо так, тоесть по праву одинаково имеющие силу события по моему мнению.

О том, что работник знает о правонарушениях, как вы говорите уже после приказа, я с этим не согласна, потому что я не знала и не думаю что знают все. Я не собиралсь судиться с фирмой. После того, как получила ответ из инспекции по труду, что мне нужно в суд. И после юридической консультации, что неправомерно уволили, только тогда я узнала, что нарушения фирмы имеются и начала предпринимать действия по подготовке заявления в суд.Кроме того ребенок был на грудном вскармливании, и времени на судебные дела приходилось буквально выкраивать с горем попалам.Это тяжело чень.

А то, как то странно получается? Выходит работница из отпуска, а ей - мы вас уволили год назад, вот ваша ТК. И срок у вас прошел.

либо ознакомить под роспись, что правильно
либо выслать по почте с описью
если у них будет доказательство того что они отправили именно приказ об увольнении, а не кусочек бумажки - то с даты получения пойдет срок
по крайней мере я бы плясала от этого.


вы спросили - я ответила. Повторяю - могут выдать приказ и не выдать трудовую книжку, или наоборот. И именно поэтому даны две точки отсчета исковой, ибо оба этих момента равнозначно свидетельствуют о том что вы уволены


я прошу прощения за некоторую резкость, но вы пришли за ответом на вопрос или поспорить? А если вы через год сообразите пойти узнать верно ли вас уволили? Ну считайте что наш работодатель предполагает осведомленность работника относительно своих прав.
Еще раз. Книжку получили - месяц пошел. Приказ получили / с приказом ознакомлены - месяц пошел.

Запросто. Но ТК-то ей вручили когда она вышла из отпуска? Да. Вот и пошел месяц.

давайте по порядку:

***Что касается все таки выдачи трудовой книжки, кому -то смешно, что трудовая должна выдаваться без задержек, но есть статья об этом.

В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса.
Если работодатель не выдаст трудовую книжку в установленный законом срок, он может быть привлечен к административной ответственности по ст. 5.27 КоАП РФ. Штраф для организации составит от 30 000 до 50 000 руб. Кроме того, к административной ответственности может быть привлечено и должностное лицо компании, ответственное за выдачу трудовой книжки. Штраф в этом случае - от 1000 до 5000 руб. (п. 1 ст. 5.27 КоАП РФ).

мы речь ведем о сроке отсчета исковой или о правомерности увольнения?

ОТВЕЧАЮ:
Речь идет о статье 392, а имено о союзе "либо" кто как понимает и трактует данный абзац?

Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 60] [Статья 392]

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

мои соболезнования, по-человечески понимаю, но законодательство никто не отменял. Обращение в трудинспекцию, ООН, спортлото и куда угодно не является уважительной причиной для пропуска исковой.

КОММЕНТ: Здесь нет речи об уважительной или неуважительной причине пропуска. Здесь пропуска как такого нет. Согласно ст.392, с даты получения трудовой срок не пропущен, а значит работник имеет полное право на рассмотрение заявления в суде.
Ведь здравый человек не будет подавать в суд, не имея на то основания, я сначало проконсультировалсь в юридическйо компании в Екатеринбурге, потом в Санкт-Петербурге, и все посчитали, что срок не пропущен, хотите сказать что все не правы?

ОТВЕЧАЮ:
Основная организация в Питере, подразделение открыто временно в Екатеринбурге. Я работала по местонахождению подразделения, тоесть фактически здесь. Но, юристы проконсультировали. что иск подается по местонахождению основной организации, что мной и было сделано.

я ответ на ваш вопрос дала неоднократно
что вы мне пытаетесь доказать?

вот и ответ на ваш вопрос

скажу мягко - у меня большие сомнения в грамотности тех юристов, у которых вы консультировались. ОЧЕНЬ большие. Либо вы им не дали всю информацию, что тоже может быть.

Приказ я получила по почте и была с ним ознакомлена.
Если бы меня проконсультировали. что с момента подписания ознакомления приказа исчислять месяц, конечно я бы подала заявление раньше. Но в статье указано, что либо со дня получения приказа, либо со дня получения трудовой книжки. Я пыталась мирным путем решить вопрос, писала в фирму, но бесполезно, мне ответили, что договор закончен и выслали трудовую книжку. Срок договора не истек по сей день, если читать договор.

В моем случае было так.
Я родила ребеночка дочку, потом у меня закончился отпуск по беременности и родам. Я написала заявление по уходу за ребенком, как это делается по закону заранее, чтобы не пропустить срок подачи заявления. Написала секретарю в подразделение что когда можно привести заявление?, потому что она не всегда на месте.
А мне буквально на следующий день прислали уведомление электронно об увольнении. Я не ожидала что меня уволят так.

ясно, видимо также и решил судья и ответчик. Нет я не спорю здесь, мне важно мнение каждого, спасибо и Вам за свое мнение.Что же теперь делать, гор.суд получается тоже мне откажет в иске. Но буду надеяться. Почему тогда юристы мне не говорили так, как вы, странно как-то, они дали мне надежду, что с даты трудовой можно смело плясать, эх....

ничего, просто читаю форум и отвечаю на вопросы мне заданные, ничего не пытаюсь доказать. просто общаемся и обсуждаем.Спасибо за Ваше мнение еще повторюсь.

Может быть Вы действителньо правы. Компетентность люде

Может быть вы правы по поводу юристов, все зависит от компетенции людей. Информации у них было много, чесно скажу, все, что можно.

что меня больше всего изумляет - это то,что они уволокли суд в питер
либо вы им не дали полную. информацию
либо те юристы не удосужились грамотно эту информацию из вас вытрясти :-D
если можно, напишите мне в личку у кого вы консультировались
так, для общего развитися

: |nfinity

А Вы сами юрист? или имели опыт в судебных делах?