Тарифному беспределу СТОП!

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ


от 15 декабря 2009 года N 12537/09

Из толкования во взаимосвязи названных норм следует, что предъявляя в арбитражный суд иск о признании права общей долевой собственности, товарищество не могло иметь самостоятельного экономического интереса, отличного от интересов его членов. Оно уполномочено действовать лишь в интересах собственников помещений в доме, которые и являются материальными истцами по делу.

Выводы судов о наличии у товарищества прав материального истца и необходимости исчисления срока исковой давности с момента образования товарищества являются неверными. Товарищество участвует в подобных делах в качестве законного представителя собственников помещений.

При этом собственники помещений в доме должны предоставить товариществу право на обращение в суд с подобным иском. Однако в деле такие документы отсутствуют и судами не проверялось, наделили ли собственники помещений необходимыми полномочиями товарищество.

Не наш случай, поскольку в приведенным примере
1) круг лиц не является неопределенным.
2) иск не об оспаривании нормативного акта.
3) ТСЖ ведет экономическую деятельность.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2012 10:45]

НЕкоммерческие :ultra:
и вот вопрос: некоммерческие организации могут вести экономическую деятельность? :-D


Вопрос не об убытках, а об оспаривании тарифа экономически не обоснованного, посредством применения которого, ТСЖ понуждают перейти на договорные отношения с иным лицом, чем с тем с которым уже был заключен договор.

И наверное следует исходить из следующего

Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме?..предоставления коммунальных услуг ??(ч. 1 ст. 135 ЖК РФ)

Правила 307 (пока действующие)
Пункт 49. Исполнитель обязан:
а) предоставлять потребителю коммунальные услуги в необходимых для него объемах;
б) предоставлять потребителю коммунальные услуги надлежащего качества?.
в) заключать с ресурсоснабжающими организациями договоры?..

Поскольку ТСЖ, как исполнитель, вступает в договорные отношения по теплоснабжению с ресурсоснабжающим предприятием, то и обязательства в полной мере (финансовые, экономические, технологические) в рамках договора несет ТСЖ, т.е фактически ТСЖ вступает в экономические отношения с ресурсоснабжающими организациями.
Кроме того, при рассмотрении исков ресурсоснабжающих к ТСЖ, для суда не имеют значения доводы ТСЖ, о том что они могут действовать в пределах поступивших денежных средств от прямых потребителей и суд взыскивает всё в полном объеме в пользу ресурсника.
В настоящем случае ТСЖ имеют договоры с ТГК, с учетом условий этих договоров, оплачивают полученную тепловую энергию по тарифам, установленным для ТГК, а тут вдруг выскакивает СТК (дочка ТГК) со своим корявым и завышенным тарифом и предъявляет иски к ТСЖ, т.е. повторно желает получить денежные средства с ТСЖ за туже тепловую энергию ТГК.
При этом ТГК полученные деньги в счет оплаты своей тепловой энергии и стоимости передачи по сетям СТК возвращать не торопится. :ultra:

зы: феномены укрепления российской стабильности:
1. монополисты могут всё и только их экономические интересы могут страдать (дойное поголовье не в счет)
2. государственное регулирование переросло само себя и стало монопольным регулированием

:hi:

в решении указано - предпринимательскую. разницу понимаем?



и? я прописал почему суд отказал тсж в одном моменте и в нем суд был прав. ваш иск - дон кихот тоже на мельницы кидался. закончилось все дуркой.

а предпринимательство с иной экономической деятельностью вы различаете? :-D
или, по вашему экономическая деятельность является исключительно следствием предпринимательской деятельности?

:-D :lol:
это иск исполнителей коммунальных услуг, к которым предъявляются материальные (экономические) требования на основании оспариваемого тарифа.

ясно вообщем все - удачи вам стойкие оловянные солдатики.

Спасибо.
И Вам безмятежных снов.

Уже дерьмом мажут:

"Получая деньги от жителей за оплату коммунальных услуг, они фактически в течение года и более присваивали их."
http://www.stk-ural.ru/index.php?page=news&pid=221...

А СМИ азартно тиражируют (Интерфакс, УралБизнесКонсалтинг, Энергетика и промышленность России)

ps И это при том, что весь 2011 год нами всеми аккуратно оплачен на счета ТГК....

неужто вам нечего им ответить ? :-(

Разумеется, ответ последует.

....а вообще беспредел набирает обороты:

? Случай жуткий и одновременно показательный! Если не поменяют законы, скоро, видимо до всех нас доберутся. ? услышав от нас о ЧП, вздыхает председатель одного из екатеринбургских ТСЖ Татьяна Гаврилова. ? Поймите, до большинства потребителей очень тяжело донести информацию о том, почему мы так много платим за коммуналку. Вот например, в работе Управляющей компании есть два момента, которые очень тяжело принять потребителям. Первый: тарифы на отопление и горячую воду действительно просто неподъемно высокие и они постоянно растут. И ни УК и ТСЖ ничего не могут с этим поделать. Второй момент: когда у управляющей компании появляется объем тепловой энергии, за который энергетики требуют расплатиться, и этот объем еще не восполнен платежами граждан (это бывает в случаях, когда УК начисляет по нормативам, при отсутствии общедомовых счетчиков). Поскольку у УК нет других источников дохода, кроме денег потребителей, УК вынуждена всю неоплаченную энергию, за которую энергетики предъявили счет, распределить между жильцами. Все это руководители УК обязаны делать, поскольку так требует закон.

Получается, что с учетом действующего законодательства УК и ТСЖ, являются буфером, сдерживающим социальную напряженность. Ведь до нас проще добраться, мы присылаем им квитанции. И мы, первые кто попадается на пути у пенсионеров с топорами. А энергетики, как обычно остаются в стороне. Их дело приятное ? получить деньги, которые мы собрали для них с населения. Им неважно, каких усилий нам это стоило. Я считаю, что необходимо снять функцию по сбору коммунальных платежей с УК и ТСЖ. Мы должны заниматься лишь жилым фондом: чтобы во дворах и в подъездах было чисто и красиво, чтобы на людей не падали сосульки, чтобы крыши не протекали.
http://www.ejnews.ru/news_zhkh/2012/03/07/V_Kirovg...

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2012 23:40]

блин только осудились и опять наезжают :-(
жаль что клевета теперь не уголока :weep:

все еще в процессе....
начинаются апелляционные процессы по искам ТСЖ-ТГК...
продолжатся процессы СТК-ТСЖ (с последующими апелляциями)
впереди кассация ТСЖ-РЭК....

:-)

"Так, задолженность ТСЖ ?Стачек-70? составляет 8 млн 400 тысяч рублей, ?Калининец-96? - 7 млн 662 тысячи рублей, ТСЖ ?Челюскинцев-21-23? - 1 млн 921 тысяча рублей, ТСЖ ?Эльмашевкое? - 1 млн 539 тысяч рублей. Получая деньги от жителей за оплату коммунальных услуг, они фактически в течение года и более присваивали их. Общая дебиторская задолженность за потребленную тепловую энергию этих недобросовестных потребителей - 27 млн 450 тысяч рублей".

Как при формировании тарифа у ООО "СТК" проблемы с арифметикой, так и при изготовлении ушата помоев.

8 400 000
7 662 000
1 921 000
1 539 000
-----------------
19 522 000

Доктор Геббельс отдыхает...

5 сольдо + 5 сольдо будет ,,,, 100 сольдо (с) :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Соседский аналог:


Сургутские депутаты предлагают мэрии рассмотреть варианты отказа от услуг Уральской теплосетевой компании (УТСК, филиал компании ?Фортум?) (аналог Екатеринбургской ООО "СТК" - прим. БН.)

Народные избранники предложили чиновникам рассмотреть возможные варианты теплоснабжения города без участия УТСК, сообщает ?Сургутинформтв?.

Например, при помощи строительства другой магистральной трубы за счет бюджетных средств или частных инвестиций. Депутаты решили разобраться в ситуации с долгами городских тепловых сетей (ГТС) перед Уральской теплосетевой компанией, которые перешли в судебную плоскость. ГТС задолжали УТСК более 250 млн. рублей. По словам замдиректора департамента городского хозяйства администрации Сургута Елены Нутфуллиной, ситуация по задолженности ГТС перед УТСК является вполне стандартной. Однако, по мнению сургутских депутатов, судебный иск к муниципальному предприятию, да еще на 260 миллионов рублей, выходит за рамки каких-либо стандартов.

В сложившейся ситуации некоторые парламентарии усмотрели и вовсе некую попытку рейдерского захвата.

Уральская теплосетевая компания по большому счету посредник между сургутскими ГРЭС и городскими тепловыми сетями, которые уже по своим трубам доводят тепло до жителей города.

Чиновники уверяют, что такие долги возникают каждый год к концу отопительного сезона. У ГТС просто не хватает денег, чтобы рассчитаться своевременно ? слишком велики задолженности управляющих компаний и ТСЖ. Как правило, к лету УТСК и без всяких исков получала деньги. Почему в этот раз Уральская теплосетевая компания обратилась в суд, в городских теплосетях не понимают. ?Звонил в УТСК, разговаривал с директором предприятия, он мне так и не смог пояснить причину, почему возникло именно это судебное решение. Якобы это все идет у них выше ? от управления, которое находится в городе Челябинске?, ? рассказал директор ГТС Василий Юркин.

Более того, депутаты подняли вопрос стоимости теплоснабжения для населения. Плата за отопление вырастает в разы по сравнению с ценой самих производителей, например, сургутский ГРЭС-1, в том числе, за счет транзита тепла через трубы УТСК.

Источник: www.ejnews.ru

с введением закона "О теплоснабжении" этой фразой можно охарактеризовать ситуацию по всей стране: "По всей стране ведется вероломный захват теплоэнергетического рынка ненасытными монопИлиями!"
Особо активно передел потребительского рынка централизованного теплоснабжения ведется в Уральском Федеральном Округе! :ultra:

Есть! Ещё как есть! :hi:
ждите в ближайшее время новостей.....

С.И., гляньте. Документ свежий. Может поможет.

Приказ Федеральной службы по тарифам от 12 декабря 2011 г. N 795-э "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной службой по тарифам государственной услуги по рассмотрению разногласий, возникающих между органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов, органами местного самоуправления поселений, городских округов, организациями, осуществляющими регулируемые виды деятельности, и потребителями, и принятию решений, обязательных для исполнения"
Как ФСТ России рассматривает разногласия по тарифам в электроэнергетике и сфере теплоснабжения между органами госвласти, местного самоуправления и потребителями?
ФСТ России рассматривает разногласия, возникающие между региональными органами исполнительной власти в области госрегулирования тарифов, органами местного самоуправления поселений, городских округов, организациями, осуществляющими регулируемые виды деятельности, и потребителями. Принимает решения в этой области, обязательные для исполнения. Речь идет об электроэнергетике и (или) о сфере теплоснабжения.
Утвержден новый административный регламент исполнения Службой этой госфункции. За ее оказание взимается госпошлина.
Заявителями могут быть организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в упомянутых областях, и их потребители.
Узнать, как предоставляется госуслуга можно на официальном сайте, в Информационном бюллетене ФСТ России, на Едином портале государственных и муниципальных услуг. Кроме того, можно получить разъяснения в письменной или электронной форме, а также по телефону (факсу).
Результат предоставления госуслуги - ФСТ России издает приказ о рассмотрении разногласий. Его копия направляется сторонам в течение 3 рабочих дней.
Госуслуга оказывается в течение 60 рабочих дней с даты принятия решения о ее предоставлении. Последнее принимается не позднее 10 рабочих дней с момента поступления соответствующих документов.
Для предоставления госуслуги в ФСТ России подаются в 2-х экземплярах следующие документы. Заявление о разногласиях, пояснительная записка, обосновывающие материалы.
Прежний административный регламент (с учетом изменений) утратил силу.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 5 марта 2012 г. Регистрационный ? 23402.


http://www.garant.ru/hotlaw/federal/385882/

в деле о тарифах уже не поможет.

может кто-нибудь поможет найти вот это: письмо ФСТ РФ от 23.12.2011 НБ-10719/13 (засекреченное какое-то письмо. блин)

ФСТ России в Письме от 23.12.2011 НБ-10719/13 также указало, что часть 1 статьи 8 ФЗ "О теплоснабжении" вступила в силу с 01.01.2011 и не могла быть применима при принятии тарифных решений на 2011 год, поскольку указанные тарифные решения принимаются до наступления регулируемого периода, то есть в 2010 году, когда положения ст. 8 ФЗ "О теплоснабжении" еще не вступили в законную силу.

(Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 08.02.2012 N 09АП-37223/2011-ГК по делу N А40-92658/11-5-660)

[Сообщение изменено пользователем 13.03.2012 14:09]

знакомо такое поведение... к сожалению, не редкость...
может, попробовать пригласить в процесс СМИ ?

не понимаю - зачем выступать в это время? сделай паузу, скушай твикс... :beach: а как наговорятся - продолжать...
гыыы... а можно вежливо поинтересоваться: не мешаете ли вы им, или включиться в их обсуждение........ :-D

[video]d6094f97fe798dc8d1f77a226ba33da2-00015949[/video]

Комлева хоть живая осталась, а мужик на Фрунзе заживо сварился. Про него что-то не вспомнили.