Конфликт с соседями

Особая жадность как раз в нормативах и тарифах. Платить по ИПУ в 99% случаях выход в 2-2,5 раза дешевле чем по нормативу. В деревне я давно зарегистрирован, с тех пор когда про ИПУ вообще никаких разговоров не было, а "деревенским жителем" я стал в связи с рождением у меня дочери после того, как жилконтора стала считать мне дополнительных 10 кубов воды в месяц. Вот тогда я и послал жилкомхоз с его нормативами куда подальше и перестал платить за воду, а потом ещё и электрический счётчик отключил. Да, за меня последние 3 года после установки общедомовых ПУ платят соседи, зато я за свои собственные деньги подъезд покрасил и придомовую территорию благоустраиваю да ещё собрания организую и провожу. Считаю, себя с соседями квитым. А смысла мне ставить ИПУ нет никакого, во всяком случае пока.

Ооочень просто - составят акт с представителями УК и Участкового, на основании показаний соседей. Все... финиш - никакой суд обратки не даст. Уже пробовали



А Вы попробуйте, были такие лихие.

Еще раз : не важен факт прописки - важен факт проживания, на основании акта УК будут начислять. Акт составляется на основании показаний соседей (множественное число в данном случае). Это и есть свидетельские показания. Вот попробуйте их оспорить, свидетелей столько не найдете. Тем более, тут конфликт в коммунальной квартире, а еще соседей из с лестничной площадки или подъезда подпишут - тогда у Вас шансов 1 на 1000

вот в корне не верными считаю такие рассуждения, если платите за содержание жилья-требуйте, скорее всего и платите за кап. ремонт, раз уж собрания проводите, не пойму темы их, честно, то могли бы на собраниях и ремонт подъезда "пробить" Смысл появится ставить ИПУ, когда утвердят новые нормативы и вступят новые правила оказания ком. ус-г.

видимо мы попали в 1% нам выгоднее платить не по ИПУ, по этому тяну с установкой ИПУ на воду там, где сейчас живем.

Ну ну......."показания сосседей".......24 часа х 91 день.....ответственность за дачу ложных показаний никто не отменял....особенно если найдутся билеты куда нибудь в Тагил или Березовский ...или какие могут быть показания свидетелей за КАЖДЫЙ ДЕНЬ из 91 ....в 04.17 утра. :-D

Ознакомьте с решением суда, иначе написанное смею считать голословной болтовней. :ultra:


НЕ ФАКТ ПРОЖИВАНИЯ , а доказанность НЕПРЕРЫВНОСТИ ПРОЖИВАНИЯ СВЫШЕ 90 дней в каком либо жилом помещении..
Назовите статью и НПА , дающие право осуществлять коммунальные начисления на основании акта УК о количестве проживающих ?


Как выдастся удобный случай - то всенепременно.

Ха-ха-ха... Вы хоть одну смету от УК видели? В 2 раза выше среднерыночных расценок. Мне коммерсанты предлагают подъезд в 4-этажном доме покрасить за 50 тыс. вместе с материалами, бригада таджиков за 30 тыс., сам я вместе с соседом покрасил 4 года назад (оплатив только материалы) за 8 тыс., а УК выкатила смету на 108 тыс. Какое собрание? Вы о чём??? Жильцам проще скинуться и сделать самим или заплатить напрямую работягам и не платить нормативные прибыли УК и налоги.



Значит и Вы тоже воруете у соседей, ведь у Вас перерасход по нормативу, а это возможно только если проживающих в 2 раза больше чем зарегистрированных.

а собрание то тогда на что? кап.ремонт требует согласия даже не 50% собственников

вовсе нет, не ставлю по причине - летом идет вместо гвс - хвс, в силу инж. особенностей, пусть ставят оборудование и нет проблем, я установлю ипу, а так меня не очень затрудняет комиссию вызвать и зафиксировать, что гвс не соответствует нормативу

Голову включите, Вам говорят про ЖК - где говорится что начисление производится за кол-во проживающих а не зарегистрированных - про которых Вы мне твердите.



ЖК РФ
статья 155 п.11,12 ст.31 п.2


Тогда по пусту языком не треплите, я уже не первый раз в суде по поводу УК, и проживания. И как-то ни одному хорохорящемуся, типа Вас не удалось убедить суд в обратном.
В том числе - если Вы бываете в суде - то знаете как действует у нас презумпция невиновности. Если автор не докажет обратного - все доказательства будут на стороне УК.


Мне кажется - вы немного путаете ЖК РФ и Постановление о регистрации. Можно и не регистрироваться, вот только оплачивать за проживание и конфликтов не будет. Поверьте даже участковый ничего не скажет ) Люди десятилетиями живут. Перерасчет делают по году и все.

Не смешите - оспорить то оспорите вот только решение будет не в Вашу пользу.

Давайте прямо сейчас, в чем вопрос - я вам с точки зрения суда дам расклад - с которыми уже ни раз сталкивался.
Товарищ теоретик: Вы если с практикой не сталкивались - то не нужно давать советы, иногда они бывают такие "вредные".

Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги

11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 27.07.2010 N 237-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

12. Плата за коммунальные услуги, предоставляемые временным жильцам, вносится нанимателем жилого помещения в соответствии с дополнительным соглашением с наймодателем, заключенным на срок проживания временных жильцов.
Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=122410;dst=0;ts=1C15BA694D29D0C31C08423F8403F949

8( 8( 8( :-D


Я дал Вам ссылку на НПА.

Так как Вы свои слова не считаете нужными подкреплять судебными решениями, на которые не единожды ссылаетесь:


то дальнейшие прения считаю пустым и бесполезным занятием.

Если Вы про УК, то дискреционных полномочий они не выполняют. Всё в рямках действующего законодательства. Регистрация - отсутствует, факт проживания - присутствует (по свидетельским показаниям + составят проотокол). После этого в графе "проживающие" появляется "1" и на неё по нормативу начнут щёлкать денежки. Если остальные коммунальщики доведут дело до суда - то всем сделают перерасчёт. И Автору добавят сумму в долг за всё доказанное время проживания. У меня в бывшей квартире у соседей так было. И ничего, долг вдруг появился на квартирантов, которые жили в пятером а платили за одного, пени побежали....суды пошли...вобщем всё возможно ;-)

Самое простое
В ч.1.ст.20 ГК РФ законодатель сформулировал:" Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает". и этим все сказано

вот вам ссылка на НПА который вы слезно просите и на который ссылаются все УК
http://docs.pravo.ru/document/view/17384098/150386...

Все просто опрос соседей, составление акта с фиксацией соседями факта проживания и ВУАЛЯ!

P.S. Не пойму - что у Вас не сходится - очень хотелось бы Вам предоставить право пожить с набором таких соседей.
Просто у нас в подъезде жили в одной квартире 3 семьи без регистрации - мне счета за общедомовое веселые приходили, пока в УК не отписали про них.

Отвечу на полное непонимание Вами разницы между гражданско - правовыми и публично -правовыми отношениями.
Дайте мне НОРМАЛЬНУЮ ссылку ( консультант или гарант ...Ваша ссылка - требует регистрации)
Какие статьи и каких законов по Вашему мнению нарушены автором темы, и каким законными методами они могут быть устранены.
ТОЛЬКО СТАТЬИ И ЗАКОНЫ....Потому как нет такого юридического термина ВУАЛЯ... :-D

т.е.

для Вас уже не закон?

Устранение - оплата коммунальных услуг. Четко зафиксировано

Доказать это могут свидетели
согласно статьи 55 ГПК
...
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.

а 69 сами почитайте.

Четко? Куда четче еще можно сформулировать?
А вот Автор должен будет доказать что он здесь не проживал
на основании статьи 56 ГПК

Или для вас не только ГК но и ГПК не закон?
Тем более, не забудьте, что для привлечения автора соседка уже написала заявление участковому (так просто бы он не собрался в "гости") и в УК. Поэтому это еще одним доказательством будет. Говорить об адекватности наших судов я вообще не буду. Есть одно простое доказательство - это свидетели. Если они есть - ты "на коне". А если нет ....

Значит, по Вашему мнению , если я правильно понял ,автор темы нарушил ч.1 ст.20 ГК РФ ?
а свидетели соседи подтвердили согласно ст. 55 ГПК РФ своими свидетельскими показаниями, что местом жительства автора темы является такой то адрес .

Отлично.....и что дальше.....?

ну Вам же уже 100 раз всё разжевали. Дальше представитель УК прийдёт и зафиксирует по показаниям свидетелей, что в данной квартире проживает человек. Она может и дверь не открыть и паспорт не показать, но факт проживания будет отражен в протоколе. После этого на квартиру начнут выставлять норматив на одного человека. А дальше сделают перерасчёт и выставят на данную квартиру долг за месяцы проживания (допустим полгода). После этого за нарушение порядка регистрации автор ещё и штраф получит. Участковый и поздно вечером может зайти и утром рано. Выцепить автора не сложно.

для автора и

дальнейший ответ дан

чтобы не заниматься повтором.

Норматив и так начисляется на одного человека - собственника комнаты.
Закон и статью назовите ?

закон и статью назовите ?

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2011 13:43]

Кто вам сказал?



Автор говорит прямо обратное.

Читайте внимательно, право не терпит чтения через строчку.

1.Да тут Вы правы .Никто не прописан.
2. Ответы на поставленные вопросы будут ? :-D

Доказательства те-же по ГПК

Автор в прямую говорит что не начисляли по нормативам. И спрашивает как ему "отмазаться". Платит только за содержание общедомовое и отопление. А по нормативу на 1 должен за ГВС, ХВС, и эл-во.

Вас Автор о чем спрашивал

тут сложно доказать обратное, если есть свидетели в виде соседей + ч.1.ст.20 ГК РФ.

Никак, если составят акт и начисления произведут за 1 фактически проживающего с момента составления акта.

У нас многие законы противоречат друг - другу. Но для их оспаривания Вам следует для начала обратиться в тот-же суд. А уже затем "качать" права.

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2011 14:15]