Конфликт с соседями

8(
.
1.Какое отношение к вопросу автора темы имеет УК ?
2. Автору темы никакой суд не грозит.

УК то придет явно не для того, чтоб автору штраф административный насчитать.

Поэтому оспаривать факт непрерывнного нахождения в квартире автор будет.
А третье - правила оплаты коммуналки и размер не зависят от непрерывнного нахождения в квартире автора.

Прежде чем обсуждать реальную ситуацию автора, необходимо лицезреть сканы документов (последствий посещения помещения мамы автора темы) - представителями УК и полиции . :ultra:

есть такая мелочь, как статья с названием "Общедомовое потребление". Вот туда и включают разницу между нормативом, и фактическим потреблением. Потом делят на колличество зарегистрированных в доме. Вот тут и получается, что все "скидываются", чтобы вам жилось комфортнее

А зачем ему что-то оспаривать? Он не обязан никому ничего доказывать.



Если кто-то считает, что находясь в гостях " у мамы" автор нарушает чьи-то права, то милости просим в суд с расчётами причинённых пребыванием в комнате убытков, которые ещё в суде придётся доказать. Но ни посчитать, ни, тем более доказать, не получится. Автору вообще не о чем беспокоиться.

вам разъяснили, что прописка для этого дела необязательна.
по доброй воле можете сходить в УК и получать счета и за воду и за эл-во.
а соседям, конечно, платить не обязаны.


бред какой. статья вообще не к месту и не о том.

За соседей Вас не просят платить, платите за себя для начала... Как говорится, бесплатный сыр только в мышеловке! Честно будет, если вы пойдете в УК и скажите, что проживаете у мамы в комнате. После этого они обязаны начислять вам за э/э, воду.

находится у "мамы" можно несколько дней, недель, месяцев, но никак не постоянно проживать. Точнее можно, но нужно поставить себя на учёт в паспортный стол. Что человек пребывает именно там. Мама проживает в другом городе, автор не зарегистрирована здесь. Факт постоянного проживания докажут соседи и любые её слова о "погостить" будут ничтожны.

Как докажут ?


статью и НПА назовите ?

Это в суде скажИте.... :-D

Подытожим:
Имеем комнату в коммуналке. Туалет, ванная, кухня, коридор и установленный в нём электрический счётчик в таком случае являются общим имуществом, находящемся в совместной долевой собственности владельцев комнат в коммунальной квартире.

Согласно ГК РФ порядок пользования общим имуществом и распределение расходов по его содержанию устанавливается по соглашению собственников, а при недостижении соглашения в судебном порядке.

Вывод: Поскольку имеется конфликт, соседи могут потребовать в судебном порядке разделения счетов за потреблённые коммунальные ресурсы, установки отдельного электрического счётчика и выделения своей доли в оплате услуг водоснабжения и водоотведения. Обращения в суд пока нет, автор может спать совершенно спокойно. Но даже обратившись в суд, соседям придётся доказать необходимость разделения счетов и размер доли автора (смогут доказать только пропорционально площади).

Особо хочу отметить что ни акт УК, ни постановление участкового о привлечении к административной ответственности за нарушение правил регистрации (для вынесения которого к слову нет никаких объективных причин) не являются основанием для взимания платы за коммунальные услуги с лица, который не зарегистрирован в жилом помещении.

словами и криками, как ещё в коммуналке умеют


ПРАВИЛА
регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации ч2 п.9

тут ЖК рулит, а не ГК

Девушка же на написала сколько соседей у нее по коммуналке, конфлик у нее с одними, а соседей может и больше быть - их свид. показания.
На лестничной клетке, думаю тоже соседи имееются, и не слепые и не глухин - их свидетельские показания.
А на месте соседей, я видела так в одной комманалке, сделали свой счетчик, разделили счета, подвели к розеткам, выключателям мест общего пользования свои розетки, выключатели. И живут без проблем. Да и вентиль можно сделать. Раз уж девушка гостит.

:-D ЖК-то принят в соответствии с ГК, и конфликт носит гражданско-правовой характер. В любом случае это совместная собственность и порядок пользования определяется соглашением собственников.



Да при чём тут это??? Да хоть тысяча свидетелей. Плата при отсутствии индивидуальных приборов учёта осуществляется по нормативам, которые рассчитываются из числа зарегистрированных жильцов. Нет регистрации - нет начислений. Я, кстати, по этой причине со всей семьёй в деревне зарегистрирован.
Соседям надо - пусть разделяют счета и ставят приборы учёта.

9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
http://base.garant.ru/10103761/

856 раз прошу ответить:
1. Кто и где будет доказывать что автор темы прибыл для временного проживания ?
2. Кто и где будет доказывать , что автор темы прибыл на срок свыше 90 дней ?

вы найдите мне ссылку на то, что коммуналку должны считать только зарегистрованным гражданам?
Как раз таки правила предоставления коммунальных услуг не запрещают определять размер платы за услуги из расчета фактически проживающих в жилом помещении граждан. А когда начнут действовать новые правила, то там просто прописана прямая обязанность собственника информировать о проживающих, в том числе временно, заметьте - ПРОЖИВАЮЩИХ, а не зарегистрованных.
В пока еще действующих правилах тоже есть ст. 52 п.ж, так что правомочия есть у УК.

А скоро и поставят. И нормативы новые примут - для квартир не имеющих ИПУ, а вместе с принятием новых нормативов возникнет и п. з ст. 33, и ваша прописка в деревне станет бессмысленной, если у вас грамотные соседи.

856 раз могу ответить. Ук не будет этого делать. Акт составят, что не противоречит не ЖК, не ГК, не правилам предоставления ком. услуг и начнут считать.
Полиция тоже не будет нечего доказывать. Выпишут штраф.

19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:
б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с "подпунктом 3" пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. Если иное не установлено договором, потребитель считается временно проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней;
(в ред. "Постановления" Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) в i-том нежилом помещении многоквартирного дома определяется в соответствии с "пунктом 20" настоящих Правил, в жилом доме или в i-том жилом помещении многоквартирного дома - по формуле:
(в ред. "Постановления" Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
(см. текст в предыдущей "редакции")


70, (3)

где:
71- количество граждан, проживающих (ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=114260;fld=134;dst=4294967295

С полпинка оспаривается в суде. :-D

по показаниям свидетелей. А потом уже пусть автор доказывает, что все эти месяцы она не жила тут а только приходила цветочки поливать.


и сделают перерасчёт. А в квитанциях появится 0/1 (зарегистрированных/проживающих). У нас же Россия, милиция вообще может докопаться до неё, мол как это собственника давно не видно а она тут живёт без регистрации. Мало ли что дочь могла с мамой сделать ради квартиры

Нормативы считаются "на 1 человека". Объективно регистрация по месту жительства является основанием для начисления по нормативу при отсутствии индивидуальных приборов учёта. Для отслеживания количества зарегистрированных в совке при ЖЭКах были паспортисты, а после ликвидации "паспортистов" ушлые городские чиновники создали районные МБУ "Центры регистрации граждан", не имеющие никакого отношения к УФМС и якобы предоставляющие услугу по регистрации граждан по месту проживания, которая заключается в том, чтобы тётя взяла Ваш паспорт и отнесла его в районный отдел УФМС и принесла его Вам обратно со штампиком, причём за эту "услугу" Вы платите ежегодно с одной квартиры что-то около 100-200 рублей независимо от того было ли движение жильцов в квартире и зарегистрирован ли вообще то-либо в помещении, это входит в статью "содержание жилья", между прочим.
Когда продуманные граждане в целях снижения бремени расходов на коммунальные услуги стали массово регистрироваться в деревенских домиках, начисление по нормативу стало терять актуальность и поэтому ЖКХшное лобби всячески продвигает установку индивидуальных приборов учёта. И делается это как раз потому, что доказать факт проживания незарегистрированного жильца в суде невозможно.

Вам , простите, что либо известно о дискреционных полномочиях ? В плане публично - правовых отношений ? :-D

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2011 16:44]

согласна, но в суд то автор пойдет оспаривать

Ну, так пусть выложит постановление о штрафе. Я ей линию защиты открытым текстом ЗДЕСЬ выложу. :-D

Между прочим я в курсе этого))) И между прочим в моем доме - никаких доп. плат, кроме как содержание жилья не взимается, даже общие расходы. Раньше платили паспортному столу, в доме было ТСЖ, не смоги найти за такую сумму, которую платили службе регистрации человека который бы носил паспорта, вел архив. И в квитках с ЕРЦ я что-то не видела платы за услуги паспортистки.
Пример то вы привели к чему? Паспортиска - с квадратов, а вот ресурсами вы пользуетесь не в деревне, считаю это не особой продвинутостью, а особой жадностью. Обязательную установку ИПУ - считаю нормальным и необходимым, чтоб "деревенские" жители не лопнули от сэкономленных денег.