выделение доли через суд

Добрый день!
Можно ли через суд выделить долю в квартире записанной на мою маму и сестру?
Это вопрос, а теперь суть проблемы:
квартира ?1 - 2-шка в екатеринбурге.
выдана в 1986 году на моих маму, папу, бабушку, тетю и на меня.
квартира ?2 - 3-шка в красноуральске.
выдана в 1997 году на маму, папу, меня и сестру.
квартира ?3 - 3-шка в екатеринбурге.
приобретена в 2006г. как результат продажи квартиры ?1 и ?2.

Как недавно выяснилось, квартира ?3 в собственности у мамы и сестры.
Почему ни я ни папа не имеют долю - не знаю.
Отказы от доли я не писала, я подписывала только отказ от приватизации квартиры ?2 и ?1.

а теперь собственно вопрос:
Можно ли через суд, подняв документы на выдачу квартир, выделить долю в квартире ?3 записанной на мою маму и сестру?

р.с. очень жду помощи, т.к. мама начинает ставить свои правила пользования квартирой и страдает от этого мой сын.

нельзя, т.к.

но я же не отказывалась от доли в предыдущих квартирах?
и почему она мне не выделила долю - не знаю.
неужели все так плохо...

а если подать это все с формулировкой "введение в заблуждение". Я не знала что подписав отказ от приватизации я отказываюсь от доли в квартире ?2

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 12:19]

вы были в этот момент невменяемы ?

Давайте разберемся с терминами.
Предположим, что "выдана"- это выделена на основании ордеров тем совместно проживающим членам семьи, о которых Вы пишете. Это значит, что квартиры были муниципальной собственностью.( скорее всего, это в данном случае не принципиально).
Затем происходит передача квартир из муниципальной в частную собственность, через приватизацию. Правом на приватизацию обладают все, зарегистрированные в квартире на дату подачи заявления о приватизации. Кто не желает- пишет отказ от приватизации. На всех, не отказавшихся, квартира оформляется в долях в собственность.
Поэтому вы, подписав отказ от приватизации, отказались от долей в праве собственности в квартирах ?1 и ?2. Поэтому они продавались без Вашего участия. И квартира ?3 тоже покупалась без Вашего участия.
Поэтому требовать выделения в ней доли оснований нет.
Справедливости ради замечу, что даже если бы Вы были собственником в какой-то доле в квартирах ?1 и ?2 и потом в совершеннолетнем возрасте продали бы вместе с другими со-собственниками эти квартиры, вы могли бы претендовать только на часть денег с продажи. Но это совершенно не обязывает никого оформлять третью квартиру с вашим участием.

отказ от приватизации квартиры ?2 я подписывала несовершеннолетняя.
Мне ничего не объясняли - просто мама сказала "Это надо подписать, отказ от привтизации. Подрастешь - поймешь."
вот и все.
зачем в 15 лет заморачиваться на такие вопросы - ведь в этом возрасте доверие к родителям еще есть.

Вас кто-то намеренно вводил в заблуждение или Вы просто не знали?
Если первое- это нужно доказать, слов мало. Если второе- тем более бесперспективно. Сведения открытые, могли бы поинтересоваться.
К тому же, еще раз, ну не имеет отношения Красноуральская квартира к Екатеринбургской.

а что значит не желает?
несовершеннолетние подписывают какую-то бумагу, что все дела, касаемые долей и прочего будут вести их представители, т.е. родители.

Получается что мать меня намеренно оставила без доли.
и что сейчас делать?

почему не имеет красноуральская квартира? там была бы моя доля, если бы мне мама мозг не поимела.
Были хорошие отношения, все друг другу доверяли, а сейчас у нее потихоньку старческий маразм начинается...

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 12:39]

А вот это уже интересно..... Такие отказы еще и с согласия опеки должны быть. А в каком году была эта приватизация?

с 97 по 99г. точно не помню.
доступа к докам не имею.
но то что я была несовершеннолетняя - точно!

просто встает вопрос о ребенке, поэтому и страшно оказаться на улице с ребенком на руках.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 12:53]

кстати, в то время за этим действительно особо не следили, а потом суды завалило исками от выросших детей.
Меня в этой истории смущают сильно сроки. Как-бэ исковая давность существует, три года с момента, когда лицо узнало или должно было узнать о том, что права нарушены. Вы уже лет десять как совершеннолетняя, а раньше не задумались...

И так прописанные на момент приватизации люди имеют право пожизненного проживания

квартиры те уже проданы.

к документам никаких подходов не было.
продавая двушку и покупая трешку мне было сказано:
"Мы покупаем трешку, чтобы вам с мужем комнату выделить. И будет все справедливо: мы с папой в комнате, вы с мужем в комнате и у сестры - комната."
Я была уверена на 100% что трешка разделена "по-честному", на 4 человек.
и мы жили спокойно.
А недавно мама начала свои правила устанавливать и козырять что она хозяйка. Единственный документ который мне попался - договор с Радомиром. Вот там то и выяснилось, что собственники только мама и сестра.
Подло, нечестно и пративно.

Тоже мне документ..... Закажите в Росреестре выписку о собственниках квартиры по такому-то адресу. :-)

я правильно понимаю, что я могу оспорить сделку - продажу трешки в красноуральске?
но как это сделать, если квартира ?3 была результатом обмена с доплатой линейки их 8 участников?!
Может легче долю выделить, чем переселять всех обратно?

Для начала вам нужно будет оспорить договор приватизации. Тут нужно смотреть, когда было введено участие опеки в отказах несовершеннолетних- до или после вашей приватизации. Если после- шансы равны нулю. Кроме того, исковая давность.

И это никак не связать с трешкой в Екатеринбурге, я Вам это третий раз говорю.

Консультируюсь параллельно на 2-х форумах - очень больная тема, поэтому собираю мнение.
Т.е. получается что в соответствии со статьей 7 Закона РФ от 4 июля 1991 года N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" передача жилых помещений в собственность граждан оформляется договором передачи жилого помещения в собственность, в который включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением. Данное условие является существенным при заключении договора приватизации жилья".
родители должны были выделить долю нам и в квартире ?2 и в крватире ?1?
учитывая, что мы были несовершеннолетними - и мама с нами прописана в квартире ?2, а папа в квартире ?1

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 16:21]

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 16:25]

Родители не должны.
В законе не закреплена обязанность родителей приватизировать квартиру (целиком или в долях) на детей.
Ваше право участвовать в приватизации, но не обязанность родителей включать вас в приватизацию.

родители имеют право лишить ребенка квартиры, и сделать бомжом?
в моем случае, получается что лишив меня доли, пока я была несовершеннолетняя, они сейчас могут меня выселить и сделать бомжом?

Вам уже ответили на ваши вопросы. Эмоции делу не помогут.
1.Приватизация в вашем случае прошла законно (есть основания сомневаться в этом - можете судиться, но это, видимо, не ваш случай, т.к.сами подписали отказ от приватизации).
2. Ваша мама является собственником квартиры в которой вы проживаете, ей решать выселять вас или нет.


[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 16:49]

немного не так. Каждый человек имеет право участвовать в приватизации ОДИН раз. Исключение - несовершеннолетние, они имеют право участвовать один раз до 18 лет и один раз- после.
Вас не должны были исключать из приватизации. В тот момент Ваши права были нарушены, я считаю. НО! был бы смысл это оспаривать, если бы вы все продолжали жить в той квартире. Тогда были бы основания наделить вас там собственностью.
Сейчас, даже если вы все суды выиграете, оснований наделять вас долей в ДРУГОЙ квартире нет, увы.

а признать сделку недействительной?
и тем самым обязать всю линейку обменов вернуться в исходную точку...
или потребовать стоимость доли?
а вместо денег предложить подарить долю в этой квартире...
так хочется верить, что есть еще хоть какой-то выход...

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 20:12]

какую? на каком основании?

Моя знакомая так половины квартиры лишилась, которую получила в наследство от матери из-за того, что нарушили права несовершеннолетней племянницы при приватизации. Приватизацию отменили, завещание стало недействительно. Квартиру приватизировали снова, уже на двоих.

Но в случае автора дело бесперспективно. Допустим Автор найдет достаточную сумму денег на судебные издержки и отменит сделку. И что дальше? Кто снова пропишет автора в неприватизированной квартире из которой она выписалась?

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 21:16]