Подскажите, как правильно начислять деньги за охрану общедомового имущества

Всем доброго времени суток!
УК выставила счет за создание комплекса охранных услуг (приобритение камер, ворот, забора, калиток, оборудование поста охраны) каждому собственнику квартир в равной сумме, вне зависимости от кол-ва кв.м. Поскольку идет речь об охране общего имущества (есть ответ письменный УК, что охрана квартир не производится) и приобретается имущество, которое будет принадлежать собственникам дома, то есть подозрение, что и сбор денег должен быть как при оплате за содержание общедомового имущества, т.е. пропорционально доли в праве.
Или же это не услуга по содержанию общего имущества многоквартирного дома? Тогда имеет ли право общедомовое собрание принять такое решение и насколько оно обязательно для выпонения всеми собственниками?
Помгите, кто может, нужны ссылки на документы.
Я не против охраны, я против, чтобы пентхаусы платили столько же, сколько и однокмнатные квартиры.
Заранее спасибо всем ответившим.
2 / 0
От пользователя Cat_Dream
есть подозрение, что и сбор денег должен быть как при оплате за содержание общедомового имущества, т.е. пропорционально доли в праве.

Правильное подозрение. Это было решение общего собрания? Обжалуйте тогда...
1 / 0
От пользователя Jackal75
Это было решение общего собрания? Обжалуйте тогда...


6 месяцев с момента обнародования протокола общего собрания (ч.6 ст. 46 ЖК РФ)
0
Mar$el
От пользователя Jackal75
Обжалуйте тогда...

сильно сомневаюсь. Обжаловать можно решение, принятое с нарушением порядка проведения. А если с эти все в порядке- значит собственники решили именно так.
0
Cat_Dream
Всем спасибо.
Как правльно сформулировать заявление в прокуратуру? Почему должно делиться пропорционально кв.м.? Надо как-то аргументировать, что собственники не имеют право принимать такие решения.
Так ведь все собственники могут в след. раз проголосовать за покупку коспического корабля для развлекательных полетов и проголосовать, что оплачивает какая-то отдельно взятая квартира.
0
Leopolis
От пользователя Cat_Dream
Почему должно делиться пропорционально кв.м.?

потому что исходя из духа и буквы ЖК РФ ВСЕ траты на обслуживание общего имущества идут пропорционально доле собственника в нем, а это - кв.метры.

От пользователя Cat_Dream
Надо как-то аргументировать, что собственники не имеют право принимать такие решения.
Так ведь все собственники могут в след. раз проголосовать за покупку коспического корабля для развлекательных полетов и проголосовать, что оплачивает какая-то отдельно взятая квартира.

в принципе да, то есть данное решение нарушает права собственников. Только вы сначала подсчитайте хотя бы примерно, среднюю площадь дома и сравните ее с вашей, может вам все таки выгоднее вариант "с квартиры".

Тут другой момент. Было ли собрание?
Если было, а вы не в курсе, значит процедура точно нарушена, вас не уведомили, вы не голосовали. Значит имеете право на обжалование. Но это не через прокуратуру а через суд делается.
Если собрания вообще не было - то через прокуратуру тогда.
2 / 2
От пользователя Leopolis
Если собрания вообще не было - то через прокуратуру тогда.


В таком случае можно, вообще не заморачиваться, а просто тупо не оплачивать этот счёт.

От пользователя Cat_Dream
УК выставила счет


Мало ли что Вам УК пришлёт и какие счета выставит без решения общего собрания.
2 / 0
Cat_Dream
И все-таки очень хочется написать именно в прокуратуру (нет возможности бегать по судам) на нарушение УК жилищнго законодательства в отношении неопределнного круга лиц в целом и меня в частности.
Собрание, возможно, было, но меня на него никто не приглашал... Да и дом - новостройка. Кворум собрание не могло набрать.
А по поводу счета - морально неприятно, когда внем долг какой-то висит... :-(

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2011 18:29]
1 / 1
От пользователя Cat_Dream
Да и дом - новостройка. Кворум собрание не могло набрать.


И что, что новостройка? Допустим, владельцем 50% площадей + 1 голос являлась строительная компания/агент строительной компании/управляющая компания в ходящая в структуру строительного холдинга. Есть и кворум и решение. Ваш голос на результаты повлиять не мог, нарушения (отсутствие уведомления) - незначительные, да - Ваши права ущемлены. Даже обратившись в суд, при таком раскладе Вы ничего не добьётесь. Прежде чем действовать соберите побольше информации, желательно в форме официальных письменных ответов от УК.
0
Bush007
От пользователя Docker
В таком случае можно, вообще не заморачиваться, а просто тупо не оплачивать этот счёт.

Ну если счет тупо в квартирной квитанции в купе с коммунальными услугами, то придется заморачиваться.
0
Leopolis
От пользователя Docker
Допустим, владельцем 50% площадей + 1 голос являлась строительная компания/агент строительной компании/управляющая компания в ходящая в структуру строительного холдинга. Есть и кворум и решение. Ваш голос на результаты повлиять не мог, нарушения (отсутствие уведомления) - незначительные, да - Ваши права ущемлены. Даже обратившись в суд, при таком раскладе Вы ничего не добьётесь.

вот это еще не факт.
Потому что владелец непроданных квартир, застройщик 100% свои права не зарегистрировал. Ему не выгодно регистрировать их а потом продавать и платить налог.
0
От пользователя Leopolis
вот это еще не факт.


Вот я и говорю:
От пользователя Docker
Прежде чем действовать соберите побольше информации, желательно в форме официальных письменных ответов от УК.
0
Mar$el
От пользователя Docker
нарушения (отсутствие уведомления) - незначительные

8( 8( 8( сразу видно, что в суды вы не ходок....
Автор, идите в УК, требуйте показать решение ОС, если оно есть- требуйте показать уведомления, сообщение о проведении, об итогах.
Даже если у них 3/4 не проданных квартир- это не дает право нарушать процедуру созыва. Ввязываться в переписку сейчас- это терять время, а его и так отводится не много- всего шесть месяцев с даты сообщения результатов.
0
Mar$el
От пользователя Cat_Dream
написать именно в прокуратуру (нет возможности бегать по судам) на нарушение УК жилищнго законодательства в отношении неопределнного круга лиц в целом и меня в частности

Прокуратура не заменяет суды и партсобрания, и неопределенного круга лиц у вас там нет, в частности. Вам ответят, что если вы считаете свои права нарушенными- идите в суд. А отменить решение собрания прокуратура не вправе.
0
Cat_Dream
Никто ничего не показывает. Просто говорят: было и так решили. Писал два запроса - получил две отписки, в первой говорится, что производится охрана общедомового имущества, во второй - что услуга охраны не является услугой по содержанию общедомового имущества. Сами себе противоречат на мой взгляд.
Неопределенный круг лиц есть. Это примерно 1/3 количества квартир, все однокомнатные.

[Сообщение изменено пользователем 05.09.2011 12:57]
0
От пользователя Bush007
Ну если счет тупо в квартирной квитанции в купе с коммунальными услугами, то придется заморачиваться.


Если не отдельный счёт, а строка в квитанции, то:

1. Вычеркнуть строку из квитанции
2. Скорректировать сумму платежа
3. Поставить подпись
4. Хранить квитанцию 3 года

Если кто-то считает, что автор должен ему ни с того ни с сего денег за охрану, то пусть он идёт и доказывает это в суде. А автору рекомендую на уведомление о долге за охрану ответить: "Спасибо за заботу. Я никого не просил охранять общее имущество и не припоминаю, что за это голосовал".

Идите по пути минимизации издержек времени и нервов.
0
Cat_Dream
Спасибо, Docker!
Но они в квитанции за след. месяц нарисовали нули в графе "организация охранных услуг" и эта сумма перекочевала в строку "долг за предыдущие месяцы".
Я написал заявление в УК, что оплачивать не собираюсь. Но скоро начнут еще и ежемесячный платеж впечатывать.
0
От пользователя Cat_Dream
Но они в квитанции за след. месяц нарисовали нули в графе "организация охранных услуг" и эта сумма перекочевала в строку "долг за предыдущие месяцы".


Вычёркивайте "долг за предыдущие месяцы". Пусть потом доказывают откуда взялся долг. Только храните квитанции.
0
Cat_Dream
Все же завтра отнесу телегу в Прокуратуру. :-)
0
От пользователя Cat_Dream
Все же завтра отнесу телегу в Прокуратуру


Зачем носить? Пошлите через:

http://www.prokuratura.ur.ru/index.php?option=com_...

или отправьте факсом.
0
Cat_Dream
Прокуратура заявлоение приняла, сказала, что не их юрисдикция и посоветовали идти в суд.
Кто сталкивался?
На кого подавать в суд? На Ук или на общее собрание???
0
Mar$el
От пользователя Mar$el
Прокуратура не заменяет суды и партсобрания, и неопределенного круга лиц у вас там нет, в частности. Вам ответят, что если вы считаете свои права нарушенными- идите в суд. А отменить решение собрания прокуратура не вправе.


От пользователя Cat_Dream
Прокуратура заявлоение приняла, сказала, что не их юрисдикция и посоветовали идти в суд.
Кто сталкивался?
На кого подавать в суд? На Ук или на общее собрание???

Общее собрание не является субъектом гражданской процессуальной правоспособности.
Если УК начисляют без решения ОС- они неправы, иск к ним.
0
Mar$el
Кстати, не припомните, может вы доверенность какую давали на представление ваших интересов на общем собрании? Иногда такое бывает в новых домах, которые через кооператив строятся, а потом люди удивляются- откуда решения берутся.
0
Cat_Dream
Никому ничего не давал, даже договор с УК не подписал.
Я даже не знаю, что за решение общего собрания и где его взять.
А если общее собрание все-таки решило, то на кого подавать в суд?
Оспорить как решение общего собрания?
0
Mar$el
От пользователя Mar$el
Если УК начисляют без решения ОС- они неправы, иск к ним.


От пользователя Cat_Dream
А если общее собрание все-таки решило

практика разнится по этому вопросу. Подают или к организаторам собрания, нарушившим процедуру ( не надлежащее уведомление в т.ч.) или ко всем собственникам, как это ни странно звучит. С копиями по числу лиц..... :-D
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.