проблемы тсж(бывший председаталь)

Здравствуйте!
Прошу подсказать в следущей ситуации:
в доме год назад создано ТСЖ, в течении года председатель допустил нецелевое расходование денежных средств, организовал свою стоянку у дома на платной основе(личный доход), завышает тарифы за комунальные услуги, работает без сметы доходов-расходов, использует чердаки и подвалы дома в личных целях- вобщем много чего еще можно перечислить. Правление неоднократно обращалось к председателю. с требованием прекратить совершение противоправных действий, но к положительному результату это не привело,собрания правления он байкоторовал в течении 8 месяцев. В итоге правление проголосовало за смену председателя, что зарегистрировала налоговая. Однако бывший председатель не хочет уходить -не отдает ключи от помещения ТСЖ, от чердаков, подвалов и прочего. Парадокс ситуации в том, что за время правления он успел сплотить вокруг себя группу единомышленников-тех.кто имеет интерс по стоянке, а также группу пьющих людей вместе с ним. В настоящее время он намерен проводить собрание с собственниками, чтобы переизбрать правление, заменить действующее на своих сообщников-выбрав из своей гурппы поддержки(около 30 чел) человек 5 в правление.
Группа поддержки создает антипропаганду нового председателя и действующего еще правления, обрывает обьявления правления, касаемые переизбрания председателя - основной мотив -закрытый двор с посадками. Однако двор закрыл председатель самолично дабы создать ажиотаж для автомобилистов и вынудить их парковаться у дома на его стоянке платно; пасадки деревьев -заслуга строительной компании. То что творится внутри ТСЖ касаемо финансов народ кричит что не хочет знать, что бывший председатель хороший двор сделал и все остальное не суть важно.
Правление поддерживает меньшая часть жильцов, плюс в доме много арендаторов, которые не могут голосовать. На действия бывшего председателя поданы заявления в прокуратуру,обэп, управление по налоговом преступлениям и в администрацию района. Пока ответов нет,т.к. рассматривают в течении 30 дней.
Согласно изменений в жилищном кодексе, если не наберется кворум на очное голосование, позволяется провести заочное, где бывший председатель подделает голоса и сдаст в налоговую изменения о том, что сменилось правление. Очень не хочется чтобы домом правила кучка любителей алкоголя, которые хотят еще и наживаться на доме.
Что делать?
Заранее спасибо!.

[Сообщение изменено пользователем 17.08.2011 03:15]

В суд и в прокуратуру - 2-3 заявления хватит для создания головной боли и уголовного преследования.

Что делать?
1. У Вас уже председатель переизбран.
2. Новый председатель производит аудит
3. Подает заявление в прокуратуру на бывшего председателя за
Пусть помучается.
4. Вызываете участкового и с председателем ТСЖ

открываете двор
5.

Это на частной территории ТСЖ и как это зафиксировано?

стоянка организована следующим образом: дом огражден забором,за забором есть земля,часть ее принадлежит училищу, часть -не известно пока кому,возможно дому, возможно району...суть в том,что все машины со двора бывший председатель заставил убрать и закрыл двор,люди вынуждены ставить бесплатно..когда как за домом есть бесплатный паркинг,но председатель скрывает это и с его подачи он был закрыт шлагбаумом одного из магазинов,расположенных в доме...

это уже сделано частично - потмоу что аудит проведен только по расчетному счету, а то что в тсж не велось делопроизводство нет возможности сейчас доказать,ключи от офиса не отдает бывшый председатель...
в прокуратуре и прочих инстанциях заявления на рассмотрении-по закону же 30 дней, сейчас пока тишина :-(

самое главное опасение состоит вот в чем: бывший председатель намерен собрать собрание(как любой собственник он имеет права на это)о чем обьявил уже людям, на собрании,в случае если не будет кворума, по новому ЖК он имеет права провести заочное голосование-точнее инициативная группа,которая у него есть...в таком случае может выйти так,что будут подписаны билютени о смене правления и нового председателя теми,кто поддерживает бывшего председателя,плюс людьми,кто в проблемах тсж разбираться не хочет,но помнит бывшего председателя в лицо и подпишет по инерции :-(

вчера к примеру действующее правление и новый председатель расклеили обьявления на подьездах с перечислением фактов,почему сменили председателя - бывший председатель со своими сообщниками в 2 часа ночи пошли все сорвали...видимо будут и далльше препятствовать доводить информацию до собственников...
Поэтому и вопрос - что делать и как не допустить подобного, а главное возможного переизбрания правления и возвращения бывшего председателя????

[Сообщение изменено пользователем 17.08.2011 08:29]

[Сообщение изменено пользователем 17.08.2011 08:30]

На то оно и ТСЖ, проводите работу, обходите квартиры, объясняйте людям свою позицию, т.е. работайте.


А как это можно определить, что допущено нецелевое расходование денежных средств, если аудит проведен частично, т.е. НЕ ПРОВЕДЕН.
Даже если ваш бывший председатель перечислил деньги на собственный расчетный счет, то это не обязательно нецелевое расходование денежных средств.

Никакого парадокса нет, молодец, значит товарисч инициативный.

Новый председатель берет выписку из госреестра - там написано, что председатель он и то, что он может действовать без печати и доверенности, берет свой паспорт, идет к участковому (полицию), пишет заявление , о том что группа лиц незаконно не пускает его на рабочее место и препятствует выполнению им своих обязанностей и пр. в связи с чем просит принять меры, такие то и такие то.
После того, как получит доступ к документам

Если участковый мер не примет, тогда заявление в прокуратуру.

[Сообщение изменено пользователем 17.08.2011 09:48]

не законно. жк рф. председателя досрочно снимает общее собрание.



нормальный политический ход.



почему вы считаете только себя истиной?



заявление в администрацию района, прокуратуру, участковому - и всем сразу, а не по очереди. потом в прокуратуру на бездействие одного из органов.



вломили тихонько и забрали силой - ничего кроме самоуправства не предъявит.



читайте жк - собирайте общее собрание.



это очень долгий и муторный процесс. проще убедить всех выйти из тсж :-) тогда придется его переорганизовывать.

Правильно, а как еще убедить членов ТСЖ в своей правоте, ведь противоположная сторона их подготовку к собранию уже проводит, следовательно если ничего не делать, то риск проиграть многократно повышается.

До тех пор, пока большинство пассивно или не на вашей стороне- ваши усилия тщетны. Новое собрание вернет все старому председателю, тем более, что сняли вы его незаконно и суд тоже будет на его стороне.

в егрюл по правлению изменения не вносятся - только по председателю. в налоговую документы при не изменном председателе сдавать не нужно.

еще вопрос - адрес дома не подскажете? уж очень много аналогов начинает набираться в последнее время :-)

Уважаемая Кристина!
Пока приведенные вами факты не доказаны в установленном порядке, написанное вами подпадает под уголовное преступление, перусмотренное статьей 129 УК РФ - Клевета.
В нашем ТСЖ тоже определенная группа "товарищей" меняла правление и председателя, и чего только бывшему председателю не пришлось услышать. Разве что обвинений в питье крови христианских младенцев не было. Правда у нас было наоброт. Группа "товарищей", некоторые из которых весьма влиятельны в органах, сначала инициировала проверку ОБЭПа в ходе которой были затребованы документы. Поэтому старый председатель передала их ОБЭПу а не новому председателю :-D
И еще отличие от вашей ситуации - старый председатель не рвется вернуть власть, а ваш стремится к этому. Имеет полное право и все предусмотренные законом возможности.
По вашей ситуации остается присоединиться к мнению

Потому как, главное тут - решение собрания. А если большинству не важно, кто председатель, это тоже позиция :-D

под нецелевым расходованием мы понимаем то , что он осуществлял расход без утвержденной сметы доходов-расходов

вы не правы, есть уще Устав и ЖК позволяет снимать председателя правлением

[Сообщение изменено пользователем 17.08.2011 19:43]

факты доказаны бухгалтерскими оборотками и выписками по счету, плюс человек работал без сметы доходов-расходов, это нецелевое использование...что касается парковки- то десь тоже все легко и просто -земля не оформлена, просто самозахват..так что и без суда ясно что человек наглеет,мягко говоря..

почему вы решили, что она должна быть? Со ссылкой на НПА, пожалуйста.


это вы не правы. читайте первоисточники. а устав должен соответствовать ЖК, в противном случае он в этом месте не применяется.

А если сметы в принципе нет, то он что, должен вообще не работать? :-D Себя сами послушайте ;-)


вот это точно бред.
И в отношении ТСЖ, которое устроило парковку для своих же собственников - в особенности, оно для этого в частности и существует.
Еще надо проверить ваше утверждение, что земля не оформлена. Может это только предположение. Ведь если участок поставлен на кадастровый учет, он в собственности собственников помещений без всякого дополнительного оформления, и ТСЖ в интересах собственников вправе полноценно им распоряжаться.

свои не ставят там, потому что цены дороже соседних стоянок..земля не оформлена-уже узнавали..и вобще тема создавалась не для установления кто прав, кто виноват, а с вопросом что делать по существу поднятой темы

что такое НПА?

утсав соответствует жк и позволяет переизбирать председателя правлению, а не только собственникам..если вы ссылаетесь на первоисточники- приведите конкрутную цитату!..

нормативно-правовой акт:-) тут иногда так сокращают. любой, закон, постановление правительства, еще что-то подобное.

это правильно. По ЖК правление из своего состава избирает председателя. И оно вправе сделать это в любой момент. А выгнаный председатель вправе как и любой собственник, собрать собрание собственников и переизбрать новый состав правления, в котором не будет тех, кто выгнал его. Так что все равно решают собственники. Или остаются в стороне и получают "как всегда" :-D

1. свои должны иметь право хотя бы на несколько парковочных мест перед домом.
2. если чужие за деньги ставят на земле, с неизвестным статусом, и при этом деньги идут в ТСЖ, это же тоже прекрасно! Назвать стоянку "личной председателя" вы можете только в том случае, если из бухгалтерских доков видно, что он выводит стояночные деньги (или какие-то еще) себе в карман, а не на дом. Это же просто увидеть! Если деньги тратятся на дом, а не идут в карман председателю (помимо зарплаты) то какие к нему претензии?
Вообще это ревизор в частности должен проверять. Все проверяется легко.

нормативно- правовые акты


общему собранию чл ТСЖ, нормально все это вписывается в ст 149 жк рф

работать надо с людьми - ликбез, информация открытая для каждого, объяснения-разьяснения и тп., за Вас это никто никогда не сделает
ключи забрать, не отдает - в присутствии участкового сменить замки
в банке оформить новую карточку с новой подписью, получив выписку из ЕГРЮЛ в налоговой
права не дают, их берут (прописная истина, сорри)

деньги в тсж не идут!!!

вчера был проведен аудит банковских выписок за переиод начиная с нового года..есть факт перечисления сумм на фирмы,которые уже пробили по ИНН -торговля парфюмерией, овощами.. -деньги на них шли в размере от 8 до 60 тыс за несуществующие работы-услуги...
вобщем, я так понимаю -здесь только работа с людьми может помочь и ничего больше?-факты растрат пока еще докажутся, а действовать нужно срочно!

Уважаемая Кристина, прежде чем делать революции полезно подковаться теоретически. Вы уже знаете, что такое НПА, вам указали, что нужно почитать ст. 149 ЖК, а особенно ст. 145 ЖК, да и вообще ст. 135-152 не помешает прочитать и понять.
Что касается захвата не принадлежащего вашим собственникам участка- это в случае подтверждения факта тянет на административное правонарушение физ. лица, это совершившего. Но это никак не порождает прав ТСЖ ни на этот участок, ни на деньги от его незаконного использования.
Решить этот вопрос конструктивно можно только через общее собрание собственников, на котором решить вопрос об использовании вашего земельного участка под стоянку. Если большинство захочет.


ИНН не отражает видов деятельности, и даже если в кодах статистики указаны эти виды деятельности- само по себе это ничего не доказывает, т.к. любое юридическое лицо вправе заниматься любыми не запрещенными видами деятельности, не указывая их в кодах или в уставе.
Попробуйте быть объективны.