проблемы тсж(бывший председаталь)

bug1c
От пользователя bug1c
А как это можно определить, что допущено нецелевое расходование денежных средств, если аудит проведен частично, т.е. НЕ ПРОВЕДЕН.
Даже если ваш бывший председатель перечислил деньги на собственный расчетный счет, то это не обязательно нецелевое расходование денежных средств.

От пользователя Криsтинa
под нецелевым расходованием мы понимаем то , что он осуществлял расход без утвержденной сметы доходов-расходов

Вы можете понимать что угодно, как а как это прописано в уставе?, вы же пишите что документов не видели, а там должно быть все прописано,кто эту смету эту смету составляет, кто должен утверждать, что делать, если смета не утверждена и пр.
От пользователя Криsтинa
факты доказаны бухгалтерскими оборотками и выписками по счету, плюс человек работал без сметы доходов-расходов,

Если вы не в курсе, как провести аудит, а, в данном случае, это должна быть ревизорская проверка, тогда пригласите специалиста, т.к. пока она не проведена, то факты, о которых вы пишите - попросту наезд на бывшего председателя. Вы сами пишите, что не видели полной бухгалтерской документации, следовательно делать окончательные выводы по поводу финансовой деятельности не имеете права.

От пользователя Криsтинa
вчера был проведен аудит банковских выписок за переиод начиная с нового года..есть факт перечисления сумм на фирмы,которые уже пробили по ИНН -торговля парфюмерией, овощами.. -деньги на них шли в размере от 8 до 60 тыс за несуществующие работы-услуги...

На основании того, что деньги перечислялись в фармацевтическую компанию, делать вывод, что это обналичка, по меньшей мере глупо, т.к. вполне может оказаться, что эта компания чистила вам канализацию, причем реально.
Сферы деятельности, которые перечислены на сайте ИФНС, по ИНН скорее всего вы их там нашли, ни о чем не говорят, никто не запрещает заниматься и другой деятельностью, лишь бы налоги начислялись правильно.
Прежде, чем лить грязь на кого либо, нужно точно разобраться в том, что он не прав, а у вас пока только предположения.
Вам нужно

От пользователя bug1c
Новый председатель берет выписку из госреестра - там написано, что председатель он и то, что он может действовать без печати и доверенности, берет свой паспорт, идет к участковому (полицию), пишет заявление , о том что группа лиц незаконно не пускает его на рабочее место и препятствует выполнению им своих обязанностей и пр. в связи с чем просит принять меры, такие то и такие то.


От пользователя bug1c
Если участковый мер не примет, тогда заявление в прокуратуру.


От пользователя bug1c
После того, как получит доступ к документам
Цитата:
От пользователя: DeZik

2. Новый председатель производит аудит
3. Подает заявление в прокуратуру на бывшего председателя за
0
Криsтинa
От пользователя Mar$el
ИНН не отражает видов деятельности, и даже если в кодах статистики указаны эти виды деятельности- само по себе это ничего не доказывает, т.к. любое юридическое лицо вправе заниматься любыми не запрещенными видами деятельности, не указывая их в кодах или в уставе.
Попробуйте быть объективны.


мы куда чем обьективнее! связались с руководителями компаний, те утверждают что никакие работы не выполнялись..сегодня будем разбираться с их бухгалтерами, куда они двинцули деньги..сами собственники изьявили желание написать заявления в милицию...
0
Криsтинa
От пользователя bug1c
Вы можете понимать что угодно, как а как это прописано в уставе?, вы же пишите что документов не видели, а там должно быть все прописано,кто эту смету эту смету составляет, кто должен утверждать, что делать, если смета не утверждена и пр.


в уставе прописано, что смету сначала должны одобрить собственники, а предлагает ее правление. однако сколько правление не трясло председателя, что пора делать смету и проводить собрания-он отказывался, утверждал что все так рабоатют и людей устраивает все...
От пользователя bug1c
Вы сами пишите, что не видели полной бухгалтерской документации

вы не правильно поняли-это было в начале создания темы..вчера были получены все выписки из банка за период с начала года и там все отражено!..
От пользователя bug1c
На основании того, что деньги перечислялись в фармацевтическую компанию, делать вывод, что это обналичка, по меньшей мере глупо, т.к. вполне может оказаться, что эта компания чистила вам канализацию, причем реально.
Сферы деятельности, которые перечислены на сайте ИФНС, по ИНН скорее всего вы их там нашли, ни о чем не говорят, никто не запрещает заниматься и другой деятельностью, лишь бы налоги начислялись правильно.
Прежде, чем лить грязь на кого либо, нужно точно разобраться в том, что он не прав, а у вас пока только предположения.


уже фАКТЫ, читайте пожалуйста выше!!! -несколько собственников фирм теперь со своими бухгалтерами разбираться намерены,т.к. утверждают что не могли деньги идти через них....
0
Криsтинa
От пользователя bug1c
Цитата:
От пользователя: bug1c

Новый председатель берет выписку из госреестра - там написано, что председатель он и то, что он может действовать без печати и доверенности, берет свой паспорт, идет к участковому (полицию), пишет заявление , о том что группа лиц незаконно не пускает его на рабочее место и препятствует выполнению им своих обязанностей и пр. в связи с чем просит принять меры, такие то и такие то.






Цитата:
От пользователя: bug1c

Если участковый мер не примет, тогда заявление в прокуратуру.






Цитата:
От пользователя: bug1c

После того, как получит доступ к документам
Цитата:
От пользователя: DeZik

2. Новый председатель производит аудит
3. Подает заявление в прокуратуру на бывшего председателя за



ЭТО ВСЕ УЖЕ СДЕЛАНО!!! сейчас главное донести до людей, а люди, между прочим, надодятся и такие кто говорит-все воруют, может и другой будет воровать, так что давайте оставим как было...это же ужас,что атк считают!...
мне видется что в этой теме уже остается только порассуждать как образумить собственников...
0
при организации собрания, да можно и сейчас, пишите письмо в банк о предстоящих перевыборах, нарушениях председателя и т.п (все что вспомните) и в письме просите заблокировать счет тсж до результатов ваших "праймериз" :-)

гадость председателю обеспечена.
0 / 1
bug1c
От пользователя Криsтинa
вы не правильно поняли-это было в начале создания темы..вчера были получены все выписки из банка за период с начала года и там все отражено!..

Банковских выписок недостаточно, в них отражено далеко не все, а только движение денежных средств по счету, нужны договора, счета, счета фактуры, акты закрытия, кассовая книга, ведомости по зарплате, отчетность в налоговую и пр.
От пользователя Криsтинa
уже фАКТЫ, читайте пожалуйста выше!!! -несколько собственников фирм теперь со своими бухгалтерами разбираться намерены,т.к. утверждают что не могли деньги идти через них....

Этого я не понял, что по банку деньги проходят, а собственники факт получения денег не подтверждают?
Вот когда у вас будет на руках полная документация, тогда вы с таких собственников сможете деньги назад потребовать
(Уточню - под словом "Собственник" в данном случае имел ввиду, что этот собственник еще и директор)
0
bug1c
От пользователя Aleksey37
и в письме просите заблокировать счет тсж до результатов ваших "праймериз"

Зачем им счет блокировать, они уже подписи там на нового председателя переделали, а старый их в офис не пускает и документы не отдает.
Все старо как мир, нормально по законодательству вопрос решить не могут, или не хотят.

От пользователя Криsтинa
ЭТО ВСЕ УЖЕ СДЕЛАНО!!! сейчас главное донести до людей

Если все уже сделано и выявлены факты воровства - предлагайте старому председателю возместить убытки, если не согласиться - то взыскивайте через суд, для этого решение общего собрания не нужно.
Будет решение суда - донести до людей будет проще.
0
От пользователя bug1c
Зачем им счет блокировать, они уже подписи там на нового председателя переделали, а старый их в офис не пускает и документы не отдает.
Все старо как мир, нормально по законодательству вопрос решить не могут, или не хотят.


я только про налоговую прочитал - про банк ни слова. :-)
0
bug1c
От пользователя Aleksey37
я только про налоговую прочитал - про банк ни слова.

А как иначе они выписки получили?
В принципе могли конечно подпись старого председателя там оставить, но тогда не блокировать счет нужно а подписи менять.
0
От пользователя bug1c
А как иначе они выписки получили?


непонятно. если старый председатель им не сдал печать, заверенный устав и т.п - то это вообще история достойная рейдерства.
0
bug1c
От пользователя Aleksey37
непонятно. если старый председатель им не сдал печать, заверенный устав и т.п - то это вообще история достойная рейдерства.

И я тоже это подозреваю.
0
Mar$el
От пользователя Aleksey37
если старый председатель им не сдал печать, заверенный устав и т.п - то это вообще история достойная рейдерства.

это вообще обычное дело. Через суд обычно такое требуют и с приставом получают. Но суд проверит легитимность снятия председателя обязательно.
0
Криsтинa
От пользователя Aleksey37
при организации собрания, да можно и сейчас, пишите письмо в банк о предстоящих перевыборах, нарушениях председателя и т.п (все что вспомните) и в письме просите заблокировать счет тсж до результатов ваших "праймериз


cпасибо за совет, но читайте пожалуйста внимательно -это уже все сделано,поэтому на основе счетов,взятых с банка уже установлено,что шла отмывка денег-оплата за нессуществующие услыги-работы...
1 / 1
Криsтинa
От пользователя bug1c
Банковских выписок недостаточно, в них отражено далеко не все, а только движение денежных средств по счету, нужны договора, счета, счета фактуры, акты закрытия, кассовая книга, ведомости по зарплате, отчетность в налоговую и пр.


выяснилось что несколько фирм у одного бухгалтера на обслуживании..приехали к ней-она кстати максимально придумывала причины оттянуть время до вечера -отдала только счета-фактуры..договора якобы у нее не хранятся, к понедельнику раздобудет...
0
Криsтинa
От пользователя bug1c
Будет решение суда - донести до людей будет проще.


если тянуть до суда, он сагитирует людей устранить правление сегодняшнее..нужно людям открывать глаза сейчас уже!!!
0
Криsтинa
От пользователя Aleksey37
непонятно. если старый председатель им не сдал печать, заверенный устав и т.п - то это вообще история достойная рейдерства.


рейдерский захват, насколько мне известно,это когда меняют всех, а здесь только одного..но самое главное -печати изначально было две штуки, поээтому никто ее не воровал у него, копию устава в налоговой может запросить любой член тсж -так что не фантазируйте :-)
0
bug1c
От пользователя Криsтинa
выяснилось что несколько фирм у одного бухгалтера на обслуживании..приехали к ней-она кстати максимально придумывала причины оттянуть время до вечера -отдала только счета-фактуры..договора якобы у нее не хранятся, к понедельнику раздобудет...

Сейчас сплошь и рядом один бухгалтер ведет много фирм, думаю, что если вы хотите чтобы ваш бухгалтер вел только ваше ТСЖ, и больше нигде не работал, то, чтобы оплатить его полный день у вас средств не хватит, или будете каждый квартал в налоговую с объяснениями ходить по причине низкой квалификации бухгалтера.

Только вот мне непонятно ваш это бухгалтер или нет?
Если это ваш бухгалтер, или у вас с ним договор на ведение бухучета, то вашему новому председателю достаточно было показать подлинник выписки из госреестра, и спокойно разобраться с положением вещей, у нее (бухгалтера) все есть, если аутсорсинг, то может не подлинники, но все концы есть.
Если бухгалтер не ваш - то скажите спасибо, что вас не послали лесом, с директорами сторонних фирм нужно общаться, а не с бухгалтерами, бухгалтер без директора даже дубликаты вам отдать не имеет права, кроме того, на документах нужна не только подпись самого бухгалтера, а еще и печать, или может у вас постановление о изъятии документов на руках? :-D
В первую очередь нужно не в посторонние фирмы обращаться, а посмотреть свой бухучет.
В любом случае, как ни прискорбно, но делаю вывод, что, как минимум до вчерашнего дня, бухгалтерскую документацию собственной фирмы вы не видели.
Вы бы еще к дворнику обратились.
От пользователя Криsтинa
если тянуть до суда, он сагитирует людей устранить правление сегодняшнее..нужно людям открывать глаза сейчас уже!!!

Только вот возникает вопрос, а за что вы уволили человека, ведь у вас, кроме предположений, никаких аргументов о том, что он плохо работал, как минимум на момент его увольнения, не было.
Ну это ваше право, только
естественно что человек обиделся и предпринимает меры, причем, похоже, успешные.
А кто вам самим мешает сагитировать людей не устранять правление? :-) :-) :-)
Встречайтесь с людьми, устраивайте пикеты, демонстрации и пр., работайте!, доказывайте свою правоту!
Только вот утверждение воровал ваш старый председатель, или нет устанавливайте не со своей колокольни, а в суде.
0
От пользователя Mar$el
это вообще обычное дело. Через суд обычно такое требуют и с приставом получают. Но суд проверит легитимность снятия председателя обязательно.


только привлекая суды процесс можно затянуть минимум на полгода.

если у вас есть все - срезали замки, поставили свои и поставили помещения под охранную сигнализацию. забрали счета себе - финансовый поток ваш. что вам еще надо от старого председателя - дали ему пенделя и забыли, пока он переизбрание не организует.
0 / 1
Криsтинa
От пользователя bug1c
утверждение воровал ваш старый председатель, или нет устанавливайте не со своей колокольни, а в суде.


этим сейчас занимаются органы правопорядка, в т.ч. и обэп...однако ж факты итак ясны- к примеру потрачено на травлю крыс 46 тыс, в счете-фактуре стоит цифра, превышающая общую площадь дома в 2,5 раза :-D ,т.е. даже если бы крыс травили по всему дому-подвалы,чердаки,все этажи -то оплата составила бы около 16 тыс..подобных фактов немало, даже есть списания на ограждение дома,которое вобще то делал застройщик...
От пользователя bug1c
Только вот мне непонятно ваш это бухгалтер или нет?

бухгалтер не наш, обслуживала три фирмы, которые оказывали услуги различные дому..причем по ОКВЭДам фирмы не могли таких услуг оказывать...
От пользователя bug1c
А кто вам самим мешает сагитировать людей не устранять правление

работа ведется в этом направлении-собственники извещаются о проведении собрания путем вручения уведомлений..однако бывший председатель с группой поддержки(тех,кто теряет стоянку в итоге,куда вкладывались изначально)пошел по квартирам вручать бланки заочного голосования(что запрещено до проведения очного голосования)-в бланках уже стоят галочки в выгодных ему местах и просят сразу подпись на бланке -готовят к сдаче бланков в налоговую,якобы люди переизбрали правление и восстановили бывшего председетеля...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.