Жена не дает общаться с ребенком

Rich5
20:44, 16.05.2011
Закон читал, алименты плачу, с детьми иногда вижусь, кроме алиментов подарки и т.п., есть много совместных фото (я и дети)
Сейчас я могу общаться с детьми только когда ей захочется и только так как ей кажется нормальным.
Мне бы хотелось общаться с детьми (9 лет обоим) без ее присутствия и в заранее оговоренное время. Я хочу отвезти их на отдых заграницу, на выходные брать на дачу, по своему объяснять отношение к жизни и не спрашивать эту тетю можно мне это делать или нет.
Если кто то скажет, что нужно идти в суд и дело в шляпе, спасибо, но не это вопрос. Вопрос в другом, как в случае выигрыша в суде я смогу добиться своей цели от судебных приставов. Они что, дверь к ней будут ломать, чтобы я пришел с детьми общаться?
16 / 8
21:12, 16.05.2011
От пользователя Rich5
Вопрос в другом, как
в случае выигрыша в суде я смогу добиться своей цели

с помощью участкового, один раз придет и бывшая "потухнет"
обращайтесь в суд с требованием утвердить порядок общения с детьми, согласуйте даты и время по часам
От пользователя Rich5
Я хочу отвезти их на отдых заграницу

а вот это засада, без ее согласия не вывезете
только договариватся
13 / 3
21:48, 16.05.2011
От пользователя Rich5
Мне бы хотелось общаться с детьми (9 лет обоим) без ее присутствия и в заранее оговоренное время. Я хочу отвезти их на отдых заграницу, на выходные брать на дачу, по своему объяснять отношение к жизни и не спрашивать эту тетю можно мне это делать или нет.


Ну, во-первых, она не "тётя", а "мама". А во-вторых, лучше договориться. Для неё, между прочим, тоже масса плюсов. Так что, если разумно, без эмоций подойти к этим переговорам, то всё реально, и никаких "часов" согласовывать не нужно и без суда вполне возможно обойтись - всё по звонку будет решаться, тогда когда Вы этого захотите. Но для начала Вам нужно изменить своё отношение к этой женщине в контексте "наши общие дети, она их мама", а без этого ничего у Вас не получится, ибо она имеет полное моральное право в свою очередь Вас считать "дядей", которому давать возможность общаться с детьми не обязательно. Попытайтесь наладить партнёрские отношения в части воспитания детей, если и Вы и она - люди вменяемые (нет... нет... не говорите сразу, что она "невменяема"), то вы договоритесь, руку на отсечение даю.
23 / 4
22:05, 16.05.2011
От пользователя Rich5
Они что, дверь к ней будут ломать,

Ну, это вряд ли. Оштрафовать - могут.
От пользователя Занято))
без ее согласия не вывезете

Вернее - при ее несогласии.
2 / 0
Pechorin-XXI (Миротворец)
00:15, 17.05.2011
От пользователя Занято))
с помощью участкового, один раз придет и бывшая "потухнет"

Зачем?
От пользователя Занято))
обращайтесь в суд с требованием утвердить порядок общения с детьми

Тоже зачем?

Бывшая супруга не возражает встречи... Юридически выражаясь не препятствует встречам отцу ребенка с ребенком? Он встречается когда сам может и когда у нее есть такая возможность... Все по согласованности... Тем более, что суд не определяет в какие именно дни можно встречаться, а в какие нет. Да, даже, если бы и определял, то дойдет до парадокса: Определил суд по Пт встречаться, а отец как-нибудь не сможет в Пт... Но в соответствии с судебным решением обязан... Или например, мать с ребенком в это время будет в том же Египте: все... нарушено также решение суда... Или отцу в этот день срочняком лететь в Египет? :-)
0 / 6
00:35, 17.05.2011
От пользователя Rich5
я могу общаться с детьми только когда ей захочется


От пользователя Pechorin-XXI
не препятствует встречам отцу ребенка с ребенком

Вы как читаете?
От пользователя Pechorin-XXI
суд не определяет в какие именно дни можно встречаться, а в какие нет.

в СК РФ еще раз загляните
4 / 4
Pechorin-XXI (Миротворец)
00:42, 17.05.2011
От пользователя Занято))
Вы как читаете?

И в какой фразе Вы видите препятствие?

От пользователя Занято))
в СК РФ еще раз загляните

А че мне в него заглядывать? Я СК наизусть знаю... Покажите мне в СК про определение конкретных дней, если вдруг мой склероз что-то вычеркнул из моей памяти...
2 / 6
01:27, 17.05.2011
От пользователя Pechorin-XXI
Я СК наизусть знаю...

очень сомневаюсь что знаете
ст. 66 ч 2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.

Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить порядок осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения.
4 / 2
Pechorin-XXI (Миротворец)
02:18, 17.05.2011
От пользователя Занято))
ст. 66 ч 2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.

Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить порядок осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения.

Замечательно... А теперь: 1. Найдите мне в этой статье, где суд определяет в какие именно дни родитель должен встречаться с ребенком. 2. Найдите в посте автора фразы о препятствии встречи с ребенком и об отсутствии соглашения (согласования), пусть и устного во встречах с ребенком. Ну, придет жена на суд и заявит: "Да, я и не против, чтобы бывший муж встречался с ребенком. Пусть встречается, когда есть у обоих возможность". Истец подтвердит, что бывшая супруга не возражает... На том и разойдутся... Смысл судебного процесса то?
2 / 2
esha m
04:12, 17.05.2011
тут все зависит оттого, сколько времени прошло после развода и на какой почве ))). после этого и вырабатывать стратегию дальнейшую.
0
Pechorin-XXI (Миротворец)
04:51, 17.05.2011
От пользователя esha m
тут все зависит оттого, сколько времени прошло после развода и на какой почве ))). после этого и вырабатывать стратегию дальнейшую.

А это здесь при чем?! 8(
1 / 1
Аланда
07:48, 17.05.2011
От пользователя esha m
тут все зависит оттого, сколько времени прошло после развода и на какой почве ))). после этого и вырабатывать стратегию дальнейшую.

это эмоции. С ними на другой форум :-D
0
атторней
08:49, 17.05.2011
От пользователя Занято))
с помощью участкового, один раз придет и бывшая "потухнет"
:lol:
0
Rich5
09:49, 17.05.2011
Доброе утро.

Отвечаю сразу всем.
Придираться к слову "тетя" и на этом основании делать выводы о моем отношении к бывшей жене слишком просто. Я прожил с ней 5 лет и еще столько же идет холодная война. Неужели кто то думает, что я не пробовал за это время нормально с ней разговаривать?. Я даже цветы на 8 марта регулярно покупаю, чтобы дети ей подарили, передаю через них ей подарки на день рождения, НГ и всячески способствую нормальным с ней отношениям.
Последний разговор записан на диктофон. Там четко говорится, что никаких прав на детей у меня нет, т.к. я хреновый (дословно) отец и до 18 лет я буду с ними общаться только так как она сочтет нужным.
Да, в СК нет нормы, устанавливающей общение в конкретные дни, там просто написано, что при отсутствии соглашения между родителями нужно идти в суд. Я видел некоторые такие решения и там уже написаны конкретные дни недели(например суббота с 10 до 20 часов) и часть отпускного периода одного из родителей. Также там написано в присутствии или без присутствия матери должны быть свидания.
Может кто нибудь дать действенный совет, а не писать про примирение и участкового? Я не могу рисковать, как только она получит повестку в суд, доступ к детям мне закрыт.
Повторяю вопрос. Как будут действовать судебные приставы(ведь они при этом не имеют права нанести психический вред детям) и в какие сроки после решения суда я смогу с их помощью возобновить свои отцовские права? Исполнительное производство в нашей стране может начаться лишь через год, за этот период мои дети меня могут просто забыть.
Кто знает хороших представителей в суде по этим вопросам?
7 / 1
атторней
10:09, 17.05.2011
От пользователя Rich5
Как будут действовать судебные приставы(ведь они при этом не имеют права нанести психический вред детям)

они ничего сделать не смогут, лишь окажут психологическое давление на мать ребенка.
мать ребенка всегда скажет, что дети не желают видит. с отцом, следовательно, права родителя не могут осуществляться в ущерб интересам детей.

встречные вопросы:
- возраст детей?
- пол детей?
- место проживания детей (город, район)?

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2011 10:13]
0 / 6
От пользователя Rich5
1.Я не могу рисковать, как только она получит повестку в суд, доступ к детям мне закрыт.
2.Как будут действовать судебные приставы(ведь они при этом не имеют права нанести психический вред детям) и в какие сроки после решения суда я смогу с их помощью возобновить свои отцовские права? 3.Исполнительное производство в нашей стране может начаться лишь через год, за этот период мои дети меня могут просто забыть.


1.У вас нет рычагов давления на БЖ.И она поступит именно так, как вы пишите(рисковать - это вы о чем? никто вам не прогарантирует решение суда)
2.если вы в решении суда определите выходные дни - будете забирать пристава на своей машине вести с собой на встречу.Если БЖ дверь не откроет - пристав будет составлять протоколы и накладывать штрафы (за неисполнение решения суда)
Про какие "права" вы все время говорите? У вас будет решение суда. Определяющее порядок встреч с детьми.
3.Заберете исполнительный лист из суда - через десять дней после вступления в силу решения и несете приставам.Дальше пристав возбуждает исполнительное производство и см.п.2.
Сами будете и приставов пинать и листы носить..чудес не ждите.
ПОМОЧЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО МАНИПУЛЯЦИЯ ЖЕЛАНИЯМИ БЖ
1 / 2
10:52, 17.05.2011
От пользователя lundas/инженер-электрик/
ПОМОЧЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО МАНИПУЛЯЦИЯ ЖЕЛАНИЯМИ БЖ


ну или наоборот
0
12:16, 17.05.2011
От пользователя Rich5
Может кто нибудь дать действенный совет, а не писать про примирение и участкового? Я не могу рисковать, как только она получит повестку в суд, доступ к детям мне закрыт.


Именно поэтому, я Вам и советую - договаривайтесь. Ваш иск ничего не решит, а только озлобит Вашу бывшую супругу. Не знаю, как к Вам дети относятся, любят ли они Вас, интересно ли им с Вами. В первую очередь о них думать надо, а из Ваших постов лично я делаю вывод, что Вы больше о себе и о своих чувствах думаете. И что же, за 5 лет после развода Вы ни разу с детьми не виделись? Может дети уже и не хотят с Вами общаться. С ними кто-нибудь разговаривал? Они уже достаточно большие, чтобы сформулировать свою позицию по вопросу общения с Вами.
1 / 8
Rich5
13:18, 17.05.2011
От пользователя атторней
встречные вопросы:
- возраст детей?
- пол детей?
- место проживания детей (город, район)?


- 9лет
- мужской
- Орджоникидзевский.

От пользователя lundas/инженер-электрик/

(рисковать - это вы о чем?

О том, что с началом процесса надо четко понимать свои шансы добиться справедливости, иначе я рискую долго не увидеть детей.


От пользователя lundas/инженер-электрик/
пристав будет составлять протоколы и накладывать штрафы

Да, все эти штрафы пойдут потом ко мне, как я могу лишать БЖ денег на детей? А именно так встанет вопрос при первом штрафе.


От пользователя lundas/инженер-электрик/
Про какие "права" вы все время говорите?

Именно про порядок общения с детьми.



От пользователя Docker
И что же, за 5 лет после развода Вы ни разу с детьми не виделись?

Я с детьми вижусь как минимум раз в неделю, отношение их ко мне достаточно положительное, чтобы я мог проводить с ними время без БЖ (так было несколько раз) и без ущерба их психики. А забочусь я не о себе, а о том, чтобы дети (мальчики, заметьте) выросли нормальными с моей, мужской и отцовской точки зрения людьми. Текущая передача им женского мировоззрения меня не устраивает, а другое доносить не позволительно. За нарушение - БАН, то есть выставление из квартиры (купленной кстати на мои же деньги)
11 / 0
атторней
13:26, 17.05.2011
От пользователя Rich5

когда исполнится 10 лет?
0
14:02, 17.05.2011
От пользователя Rich5
нужно идти в суд и дело в шляпе

теоретически в таком возрасте вполне реально
выбьете 1 день в будни в 1 выходной
половину отпуска (14 к\д) и некоторые праздники( законнные)

От пользователя Rich5
отвезти их на отдых заграницу


От пользователя Занято))
без ее согласия не вывезете

в безвизовую между прочим вывозят
уж как там на границе-не знаю, но для ВЫЕЗДА согласие второго родителя не требуется (по закону)
а вот для въезда- вопрос уже другой

зы. сейчас готовлю такой иск, практика есть, разрешение суда заменяет согласие родителя.но это каждый раз на отдельную поездку при наличии всех документов(путевки,билеты и пр)
1 / 2
14:08, 17.05.2011
От пользователя Rich5
Может кто нибудь дать действенный совет


От пользователя Rich5
в СК нет нормы, устанавливающей общение в конкретные дни, там просто написано, что при отсутствии соглашения между родителями нужно идти в суд. Я видел некоторые такие решения и там уже написаны конкретные дни недели(например суббота с 10 до 20 часов) и часть отпускного периода одного из родителей. Также там написано в присутствии или без присутствия матери должны быть свидания.

воэтому данные вопросы решает суд
ну и от заключения органа опеки всё зависит не меньше

От пользователя Docker
Ваш иск ничего не решит

не соглашусь
чаще такие мамочки в суде понимают. что не правы и исполняют решения
иногда уже через приставов и всё равно потом стухают и исполняют решения
это дело времени.

От пользователя Rich5
Орджоникидзевский.

там замечательная опека
идут на встречу родителям
1 / 2
14:09, 17.05.2011
От пользователя Rich5
Кто знает хороших представителей в суде по этим вопросам?

ЛС
1 / 2
14:19, 17.05.2011
От пользователя Rich5
Как будут действовать судебные приставы

я вам щас один пример приведу: выбила я парню дни встреч в закрытом городе.
суд кричал, что даже если вынесет решение он всё равно не сможет встречаться ибо пропуск надо
и пропуск мы ему выбили на основании решения суда
не давала мамаша
милицию вызывала
в итоге первое время приезжал пристав и они вместе гуляли :-D
прошло время. отношения между супругами бывшими наладились.ребенка отдает беспрепятсвенно
так что, приставы они на то и есть, что бы исполнять:-)

От пользователя атторней
они ничего сделать не смогут

могут
а если их еще и стимулировать то еще как могут:-)
3 / 1
Pechorin-XXI (Миротворец)
14:48, 17.05.2011
От пользователя Ева \добрая фея)))\
прошло время. отношения между супругами бывшими наладились.ребенка отдает беспрепятсвенно

Да, подожди ты... Я так и не увидел ответа на свой вопрос: "А в чем препятствие заключается?", если
От пользователя Rich5
Сейчас я могу общаться с детьми только когда ей захочется и только так как ей кажется нормальным.


От пользователя Rich5
Я с детьми вижусь как минимум раз в неделю


Представил парадоксальный текст искового: "С ребенком вижусь регулярно минимум раз в неделю... Тем самым бывшая супруга препятствует мне видеться с ребенком".

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2011 14:53]
4 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.