Признание ПС на недвижку. Продавец ликвидирован давно.
a
acro
18:52, 06.05.2011
Коллеги, кто сталкивался с процедурой: договор купли-продажи нежилой недвижки (пять зданий) у предприятия банкрота был заключен аж в 1999 году.
Покупатель- КФХ, денег на регистрацию ПС нет, все тянул и откладывал. Сразу зарегистрировал право только на одно здание. Есть свидетельство. Через 10 лет пошел регистрировать, его послали в суд за признанием права собственности.
Предъявлял в АС иск к продавцу (!!) о признании права собственности. Естественно получил определение о прекращении производства в связи с давно прошедшей ликвидацией ответчика.
Какого рода требование надо заявить, чтобы признать право собственности?
Я так понимаю что в АС иск о признании права, ответчиков нет, ФРС-третье лицо?
Приложить выписку о ликвидации, договор и т.п.
Было у кого?
Покупатель- КФХ, денег на регистрацию ПС нет, все тянул и откладывал. Сразу зарегистрировал право только на одно здание. Есть свидетельство. Через 10 лет пошел регистрировать, его послали в суд за признанием права собственности.
Предъявлял в АС иск к продавцу (!!) о признании права собственности. Естественно получил определение о прекращении производства в связи с давно прошедшей ликвидацией ответчика.
Какого рода требование надо заявить, чтобы признать право собственности?
Я так понимаю что в АС иск о признании права, ответчиков нет, ФРС-третье лицо?
Приложить выписку о ликвидации, договор и т.п.
Было у кого?
a
acro
20:57, 06.05.2011
пусть дождется приобретательной давности
Не вариант.
a
acro
21:58, 06.05.2011
можно отказ ФРС? что их не устроило в договоре купли-продажи?
Отсутствие продавца. С договором-то похоже все нормально, раз они переход права на один из объектов по нему ранее покупателю зарегистрировали.
a
acro
22:10, 06.05.2011
отсутствие продавца не является основанием отказа
Я понимаю что такого основания для отказа - отсутствие заявления при ликвидации стороны - законом не предусмотрено (об этом например в Постановлении ФАС Уральского окурга от 05.06.2008 г. по делу А07-16722/2207 прямо сказано). Хотя понимаю, что возможно здесь полойдет основание самое общее основание:"не представлены документы, необходимые в соответствии с настоящим Федеральным законом для государственной регистрации прав.
Поскольку порядок государственной регистрации перехода права собственности в случае, когда одна из сторон на момент обращения в регистрирующий орган ликвидирована, Федеральным законом «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» не предусмотрен, подлежит применению аналогия закона, а именно статья 551 Гражданского кодекса Российской Федерации, регулирующая сходные правоотношения.
В соответствии с пунктом 3 названной статьи в случае, когда одна из сторон уклоняется от государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о государственной регистрации перехода права собственности.
В силу пункта 1 статьи 17 Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» вступившее в законную силу решение арбитражного суда по таким искам будет являться основанием для государственной регистрации перехода права собственности.
Спорным остается один вопрос: является ли регистрирующий орган надлежащим ответчиком по делам данной категории, ведь он не уклоняется от государственной регистрации, более того, действует в соответствии с законодательством....
Спорным остается один вопрос: является ли регистрирующий орган надлежащим ответчиком по
делам данной категории, ведь он не уклоняется от государственной регистрации, более того, действует в соответствии с законодательством....
делам данной категории, ведь он не уклоняется от государственной регистрации, более того, действует в соответствии с законодательством....
А нельзя в суд обратится для установления установлении фактов, имеющих юридическое значение ? Обязательно к ФРС иск подавать?
К
Как там мой друг ?
22:51, 06.05.2011
олегарх эконимит на адвокате и спрашевает у простолюдимов на е1
a
acro
22:56, 06.05.2011
А нельзя в суд обратится для установления установлении фактов, имеющих юридическое значение ?
Установление арбитражным судом фактов, имеющих юридическое значение, возможно при наличии в совокупности следующих условий:
-если согласно закону такой факт порождает юридические последствия в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности;
-если у заявителя отсутствует возможность получить или восстановить надлежащие документы, удостоверяющие этот факт;
-если действующим законодательством не предусмотрен иной внесудебный порядок установления соответствующих фактов;
-если установление юридического факта не связывается с последующим разрешением спора о праве, подведомственного арбитражному суду.
Невозможность государственной регистрации права собственности на основании договора купли-продажи недвижимого имущества вследствие ликвидации продавца этого имущества,и отказ регистрирующего органа в государственной регистрации права собственности названной совокупности не образуют, потому что
Я понимаю что такого
основания для отказа - отсутствие заявления при ликвидации стороны - законом не предусмотрено
Вот такое мнение есть. Хотя может я и ошибаюсь. Просто может делал уже кто?
Установление арбитражным судом фактов, имеющих юридическое значение, возможно при наличии в совокупности следующих условий:
-если согласно закону такой факт порождает юридические последствия в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности;
-если у заявителя отсутствует возможность получить или восстановить надлежащие документы, удостоверяющие этот факт;
-если действующим законодательством не предусмотрен иной внесудебный порядок установления соответствующих фактов;
-если установление юридического факта не связывается с последующим разрешением спора о праве, подведомственного арбитражному суду.
-если согласно закону такой факт порождает юридические последствия в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности;
-если у заявителя отсутствует возможность получить или восстановить надлежащие документы, удостоверяющие этот факт;
-если действующим законодательством не предусмотрен иной внесудебный порядок установления соответствующих фактов;
-если установление юридического факта не связывается с последующим разрешением спора о праве, подведомственного арбитражному суду.
4ое не понял а 3 может быть да
1. Имущество порождает последствия
2. Как?? Уважаемый суд поясните как??
3. Покажите иной порядок в силу закона
PS В АПК слаб
M
Mar$el
10:16, 07.05.2011
У меня было похожее, только не признание права, а п.3 ст. 551. В отказе должно быть про отсутствие заявления второй стороны. очень в тему будет переписка сторон с предложением пойти на регистрацию.
v
v32
23:22, 07.05.2011
было давненько дело подобное, гляньте решение "Урал-сервис-металл" к ФРС
a
acro
23:26, 07.05.2011
гляньте решение "Урал-сервис-металл" к ФРС
Можно хотя бы номер дела ? :-)
a
acro
11:55, 09.05.2011
гляньте решение "Урал-сервис-металл" к ФРС
Спасибо, нашел А60-2241/2006
Как я и предполагал есть два существенных момента:
1. Предварительный отказ ФРСа от регистрации
2. Доказанность наличия права у продавца.
иск к ФРС с требованием провести гос.регистрацию права собственности.
M
Mar$el
22:38, 09.05.2011
Еще советую посмотреть незабвенный пленум 29 апреля 2010 года. там про этот случай прямо написано.
a
acro
13:04, 11.05.2011
пленум 29 апреля 2010 года. там про этот случай прямо написано.
А вот за это- мучо грациос!
Только позиция пленума идет в разрез с ранее придуманной схемой искового производства.
Суд апелляционной инстанции, исходя из установленных по делу обстоятельств, свидетельствующих о принадлежности продавцу спорных объектов недвижимости на праве хозяйственного ведения, исполнении сторонами обязательств по совершенным сделкам купли-продажи и об отсутствии спора о праве на эти объекты, признал отказ управления в государственной регистрации перехода права собственности не соответствующим положениям статей 223, 549, 551 ГК РФ и обязал его произвести соответствующую регистрацию.
Значит схема такая:
а) обращаемся с заявлением о регистрации перехода
б) получаем отказ по основанию отсутствия заявления
с) обжалуем в порядке 24 АПК с требованием признать незаконным и обязать
[Сообщение изменено пользователем 11.05.2011 13:20]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.