Метро, в смысле, Metro....

"
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: MТRIX

я не шарю в налоговом законодательстве но что то припоминаю типа того что итоговая НДС при определенных размерах создает какие-то неудобства предприятию...а тут само собой - их и не будет
--------------------------------------------------------------------------------

Вообще то в НДС вся проблема и заключается
2 цены в одной не учтен НДС- это для юр лиц, которые должны заплатить его самостоятельно
а другая с НДС- это для физических лиц которым с карточкой не повезло
А если ты покупаешь по карточке , то Метро сообщает эти данные в налоговую (кому крайним то охото быть )
Так что интересный цирк в налоговой по весне будет "

Как это НДС заплатить потом самостоятельно? Они по какому налоговому кодексу работают?

я вобще не понимаю засада в чем...и когда это товар для одних был с НДС, а для других - без??? Ну купил работник там товар, купил с НДС естественно, потратил СВОИ средства...с чего тут чему-то начаться? кто что может предъявить итд итп? Метро получило выручку, у предприятия расходов нет. нет и оприходованного товара..ну да, купил там что-то мойй работник,и что? Вобще бред какой-то...

Девушка не понимает, что такое вообще НДС...
В Metro "работник" товар не покупает.
МЕТРО - это предприятие ОПТОВОЙ торговли.
Товары там покупают ТОЛЬКО юридические лица или ПБЮЛ. В обоих случаях - субъекты налогообложения.
Забудьте о том, что вы купили там бутылку колы.
Бутылку колы купило там ПРЕДПРИЯТИЕ, директор которого выписал вам доверенность и выдал из кассы наличные деньги в подотчет!!
После этого бутылку колы предприятие приходует как основные или оборотные средства, и далее , если это оборотные средства, реализует с соответствующей торговой наценкой.
Теперь про засаду.
Ни одна серьезная контора, ведущая белую бухгалтерию не станет выписывать доверенность своему сотруднику для отоваривания продуктами его семьи по воскресеньям, если конечно там не сумашедший бухгалтер.
Ибо с каждого потраченного там рубля предприятие ОБЯЗАНО вернуть государству НДС в размере 18 (реже 10) копеек. Если оно этого не сделает - наступают серьезные последствия, знающие люди поймут.

Мне любопытно наблюдать в этом самом метро теток, покупающих шампунь, туалетную бумагу и чипсы ДЛЯ СЕБЯ.
Количество этих тетей и дядей неопровержимо свидетельствует о подавляющем большинстве фирм-однодневок, сдающих нулевые балансы из квартала в квартал. Вот наконец-то образовался зримый и наглядный критерий их огромного количества.
Я считаю, белые фирмы и поганки идут в соотношении 1 к 10.
С ПБОЮЛами все то-же самое,в принципе.

Еще более любопытно наблюдать респектабельных с виду граждан, которым взмыленные менеджеры миллионный раз в день объясняют азбучные принцыпы оптовой торговли.
90% граждан вообще нихрена не понимает, и уходит с сердитым недоумением на лице.
В этом явный прокол менеджмента метро. Вместо огрессивной рекламы, ориентированной почему то на физ.лиц (??) нужно было стучаться к предпринимателям.
Почему-то овощебаза №4 не зазывает клиентов по всему городу, хотя по сути они и метро -одно и то же.

Интересно...
Предприятие купило товар, и при этом не понесло расходов!
Там, на вашей карточке есть штирих-код, и при оплате товара это мигом относится с помощью соответсвующей программки на предприятие-покупателя.
Далее, при сдаче очередного отчета по НДС в ГНИ, метро обязательно укажет, что за отчетный период им реализовано ООО "Буратино" товаров на сумму 100 руб, В ТОМ ЧИСЛЕ НДС 18 РУБЛЕЙ.
И попросит зачесть эти 18 рублей в сумме, обязательной к уплате в бюджет в виде налогов на добавленную стоимость.

пусть хоть по 10 программкам.
Если нет доверенности от предприятия-покупателя, если нет росписей совпадающих в накладных и доверенностях, если нет договоров поставки - возникает проблема у Метро, а не у покупателей.

а вы НК хоть раз открывали? сами открывали? а то складывается впечатление, что вместо того, чтоб почитать отдельную главу НК вы вышли в форум с вопросом.

В принципе - это верно.
Доверенность от предприятия, заверенная печатью и подписью руководителя, а также:
- свидетельство о постановке на налоговый учет
-свидетельство о регистрации
- Устав
- документ, подтверждающий полномочия руководителя
ВСЕ ЭТО предоставляется в метро, прежде чем вам выдадут карточку со штрих-кодом.

Я возвращаюсь к своей мысли о том, что 90% карточек выписаны по фуфловым документам от фактически не существующих фирм, которых в России вообще и в Екатеринбурге в частности подавляющее большинство.

Легально работающее и платящее налоги предприятие на эту фигню с карточками никогда не пойдет.
Если , конечно, они не нуждаются в оптовых партиях товара, в чем я лично очень сомневаюсь.
В городе тьма оптовых складов с более низкими ценами и более простыми условиями оформления товара и оплаты.

Абсолютно характерный для нашего предпринимателя вопрос!

какой подъотчет?
почитайте нашу газету от 26.08.05 ясно и понятно всё написано.
ощущение, что конкуренты пиарять, конкурента уничтожают.

Проблем не будет, заявляю как бухгалтер. Ну если конечно Вы не взяли в подъотчет деньги купили и не отчитались. статья мошенничество, либо сумму подъотчета обложат ЕСН и НДФЛ.
если оприходовали на предприятие и списали (взяли в зачету) сумму НДС, а этот товар взяли себе, тогда занижение налогооблагаемой прибыли+занижение НДС. Вас как работника мало это должно волновать.

Девушка прекрасно понимает что такое НДС, ибо год проработала в аудиторской фирме.А вы видимо представления не имеете о МЕТРО. Это предприятие _изначально_ замышлялось как оптовая база для розничных покупателей. Однако это не значит, что придя туда, вы не можете купить товар для себя.Равно как и на базе №4. ТОвар там для себя покупали и будут покупать.









УГУ. Подотчет, говорите? Десять раз ха-ха. Ситуация: НИ КОПЕЙКИ подотчет не бралось.Доверенности - нет. Деньги с р/с предприятия не уходили, уходили из моего кармана.ОТследить это -пара пустяков. Пустьхоть сто раз по карточке отнесут на предприятие,деньги с Р_С ПЕРДПРИЯТИЯ НЕ УХОДИЛИ. И товар не приходовался. А теперь объясните мне, как налоговая не борзея, а юридически грамотно в таком случае может подкопаться?

вообще-то насколько помнится мне, если товары приобретаются для производственных нужд предприятия (а подите докажите сам факт прибретения товара ПРЕДПРИЯТИЕМ), то этот самый НДС наоборот ставится к зачету,то бишь ВЫЧИТАЕТСЯ из того, что положено государству.

ничо нипонял

А все же объясните мне, торговцу частному, как это заплатить НДС потом самостоятельно? Что в НК изменения внесли, и теперь НДС не включается в стоимость продавцом, а платитьсяф Покупателем потом и сразу в бюджет??????????



А Вы в конфе вопросы до конца читали хоть раз? Сами читали? о то складывается впечатление, чтобы лишний раз указать на чью-то "недалекость" Вы вырываете отдельные фразы из текста. Ужас...

Оставим в стороне все глупости и нестыковки про деньги, "которые не в подотчет".
Остановимся на главном - зачет НДС.
Переговорите с любым ОПЫТНЫМ бухгалтером -
налоговая принимает в зачет суммы НДС не просто так.
Если Метро укажет в своих отчетах (а она обязательно укажет!) , что определенная сумма НДС перешла к налоговому агенту - фирме Х, и подлежит к зачету.
После этого внимание обращается на фирму Х - перечислила ли она, в свою очередь, требуемую сумму налогов ? Или фирма ВООБЩЕ НЕ ПЛАТИТ И НИКОГДА НЕ ПЛАТИЛА НАКАКИХ НАЛОГОВ?
Если так - в каком месте государство получит причитающиюся ему налог на добавленную стоимость?
Не получит.
Как должен в этом случае действовать налоговый орган, призванный отстаивать интересы государства?
Требовать все подтверждающие сделки документы, запрашивать сведения с расчетных счетов в банке, и т.д.
Что и происходит сплошь и рядом.
Я согласен с тем, что мелкой левой фирме это ничем не грозит. Я согласен с тем, что таких фирм у нас - подавляющее большинство.
Но это не меняет систему уплаты налогов в принципе, ибо закон написан для всех один.

как раз не глупости и самое важное. Ибо кроме как через р/с фирма что-то себе приобрети может только одним путем - выдав рабонику или иному физлицу деньги подотчет. Поэтому не оставим.Еще раз повторяю. Под отчет никому и ничего не выдавалось. НИ фактически , ни юридически. Пришел сотрудник и купил товар за свою зарплату. Докажите мне что фирма что-то себе приобрела,если у нее нет расходов.
Или как это по-вашему сможет доказать налоговая.



Неверно. К фирме ничего не перешло. Она наоборот уплатила НДС в составе цены за товар.

Вы вообще схему НДС себе представляете? Пример привожу.Фирма Х должна в бюджет налога на прибыль в сумме N и НДС в сумме S. Когда она купит товар - то оба налога будут уменьшаться соответсвенно на сумму покупки и на уже уплаченный НДС. Поэтому столь трепетно любимое вами государство только потеряет в налогах, но никак не обретет.

я даун.. ничо нипойму...
а мне знаете вот пачемуто подругому росказали..

мол там на ценниках 2 цены, например телевизор : одна большими буквами и ниская - 50 тыщ, другая маленькими буквами - и обычная 59 тыщ, как везде..
нуивот... все кто приходят в магазин (ясно дело с карточками предприятия) покупают на самом деле по цене написаной маленькими буквами - 59 тыщ, которая схлехка ниже чем в других могозинах, но отнють не по 50 тыщ..
а потом сумму НДС - 9 тыщ предприяитие с чьей карточкой чел ходил в магазин, может взять к зачету.. или если неплательщик - какнить вернуть через налоговую.. вооот..
чо нет штоле? все нетак??

Юлька, ты хоть тут можешь писать по-русски? И так черт ногу в темах сломит, еще ты с жаргоном этим гребаным..(((

нимагу))))

вот вы товарищи сходите ка сначала в это Метро, потом пишите
Я щас позвонила своему главбуху, все узнала, трюк там единственный - большая красная цена на ценниках - без НДС. Приходишь в кассу и платишь абсолютно нормальную деньгу с НДС. И все товарищи, о чем вы тут все говорите, мне непонятно. .. хочешь, оформляешь на своем предприятии документы и принимаешь НДС к зачету, хочешь - нет..

Юль, так я это и пытаюсь объяснить, что НИКАКОЙ подставы для юрморды, если физик там закупается, НЕТ. Нахрена тока им цену без НДС указывать? Чисто психологический прием разве что...

А счет-фактуру они выдают?

мне когда приходили к нам в офис сказали что дают. тока вот шеф не стал у нас за это дело подписыватсья,типа не хочет он москвичей поддерживать((((тьфу мля....так что мне туда вход заказан(((

Так ведь НДС покупателю возмесить могут, т.е фактически и окажется, что купил за красную цену

разве что ИПшнику..илиЮЛ..думаю чисто психологический в основном прием, на кассе все равно платить с НДС

Собрались группа граждан , имеющих смутное представление о том, что такое НДС , кем уплачивается, и, самое главное, КАК КОНТРОЛИРУЕТСЯ - и давай спорить....


Именно к фирме и перешло.
Те деньги, которое метро ОБЯЗАНО было перечислить в бюджет в качестве НДС, оно якобы перевело на фирму Х. Эту сумму метро предъявляет в налоговую в качестве зачета по НДС, и теперь фирма Х должна заплатить этот самый НДС после реализации этого товара. А она будет его реализовывать (должна по крайней мере!) ибо это розничная торговля.
И если на фирме Х внезапно оборвется цепочка плательщиков, значит кто-то становится НЕПЛАТЕЛЬЩИКОМ, а это серьезное налоговое нарушение. одно из самых серьезных.
Это понятно? Если непонятно - обратитесь к бухгалтеру и проконсультируйтесь.


Если подотчет никому ничего не выдавалось - откуда взялась НАКЛАДНАЯ и СЧЕТ-ФАКТУРА на товар, в которой указан получатель, плательщик и все что положено? И которая выдается на руки покупателю и ОСТАЕТСЯ у продавца как документ, подтверждающий оплату товара?
Будь я налоговым инспектором, я с удовольствием пришел-бы в фирму Х со следующими документами:
- с доверенностью на бланке фирмы Х, с печатью фирмы Х и подписью начальника фирмы Х, в которой написано черным по белому, что доверяется такому-то гражданину совершать ОТ ИМЕНИ КОМПАНИИ покупки товаров в магазинах ООО "Метро кэш энд кэрри", предоставлять всек необходимые документы ОТ ИМЕНИ КОМПАНИИ и ПОЛУЧАТЬ ИХ (!!)
- с накладной и счет фактурой, в которых указан получатель и плательщик фирма Х
и посмотрел бы на бледный вид гл. бухгалтера, если таковой существует в природе, и на директора, если таковой вообще есть.
Их объяснения, КАКИМИ деньгами их представитель оплачивал товар и что потом стало с этим товаром вообще не трудно представить - нечленораздельное мычание.
И все было бы гладко, кроме одного - КТО УПЛАЧИВАЕТ НДС ОТ РЕАЛИЗАЦИИ ЭТОГО ТОВАРА?
Ведь он должен быть реализован в розницу?

При чем тут психология?
ЭТО предприятие оптовой торговли. ЭТО НЕ РОЗНИЧНЫЙ МАГАЗИН.
Оптовики должны и обязаны указывать стоимость товара без НДС.
Ибо это налог, сопровождающий цену товара и подлежащий возврату в казну.

С точки зрения тети, совершающий шопинг выходного дня по магазинам - все действительно мудрено и непонятно.
Чтобы легче было сообразить - посетите другое предприятие оптовой торговли, например овощебазу № 4 - нет АБСОЛЮТНО НИКАКОЙРАЗНИЦЫ.

Ну давайте так.
Вы директор фирмы, имеющей сеть киосков.
Вам необходимо закупить для последующей реализации 100 пар носков.
С этой целью вы выписываете ДОВЕРЕННОСТЬ на Иванова И.И., в которой ставите СВОЮ подпись и СВОЮ печать. Про деньги пока умолчим, допустим Иванов закупил носки на собственные средства.
Благополучно об этом забываете.
Спустя некоторое время вам показывают документ, согласно которого ВАШЕ ПРЕДПРИЯТИЕ закупило таки 100 пар носков, уплатив за них соотв. цену, в том числе НДС 18%
О чем свидетельствует подпись ВАШЕГО УПОЛНОМОЧЕННОГО представителя Иванова в накладной.
Отсюда следует, что товар принадлежит фирме, которую вы возглавляете. И никаких иных разумных объяснений этому нет.
А если это так, следует цепочка вопросов.
Где товар? Если не реализован, почему не оприходован? Если реализован - где выручка?
И УПЛАЧЕН ЛИ С ЭТОЙ ВЫРУЧКИ НДС - самый главный вопрос.

Еще раз повторюсь - никаких этих страшилок не будет по банальной причине:
90% покупателей метро действуют по поручению фирм однодневок, которым наплевать на отчетность, НДС и прочую лабуду.
6000 р. стоит полный пакет уставных документов на ООО, с директором алкоголиком и с печатью.
На одно предприятие можно получить 5 карточек покупателя.
1200 руб - вот цена вопроса.
Если цены там действительно ниже (в чем я сильно сомневаюсь) - то в принципе недорого за возможность отовариваться по оптовым ценам.

кто? теоретически только ИПисту или юрику если они на вмененке.. но практисски - это фантастика (с)

обычные "покупатели" туда не попадут, без карточек в этот магазин не пускают, карты выдают только юр. лицам или ПБЮЛ
Плательщику НДС сумма налога конечно возвращается - на 19ом бухгалтерском счете к зачету ставицца... (то есть живых то денег тоже нет)

кроме этого там еще много уловок - например висит ценник над коробкой с носками - мол пара по 30 рэ, фактически в коробке разные носки - и по 30 и по 45 и по 50..

Фирма платит НДС с той цены товара, по кторой он асама его продает.Купитьт в метро товар она может по цене 10 р, и НДС там будет 1,8. Продать - по цене 100р.И НДСтам будет 18. И вот 16, 2 и пойдет в бюджет. А не то что вы говорите.



Угу.Мне вот тоже интересно откуда она взялась,е сли пришелпокупатель,купил для себя и все это забрал.Документом, подтверждающим оплату товара, кстати,в данном случае будет ЧЕК. А физлицо имеет полное право не расписываться нигде, если он покупает не дляфирмы.Или так и сказать - беру себе.



угу.я сначала посмотрю на идиота бухгалтера,который даст такую доверенность. Те кто в здравом уме - их просто недают. А кто не в здравом - говорят ну да,быладовеорка,и что? Где свидетельство платы НАМИ? Где товар вналичии? НИчо не знаю. А не невнятное мычание.Вы сам имеете красне смутное представлеие оданной тем, но гонору немерено.

Это изначальная его цель таковая. А пока они продают обычным физлицам. И всего этого так же не будет по всем вышеозначенным причинам. Читайте Нашу Газету, хотя вам видимо и директор юрагентсва не авторитет.

когда МЕТРОбудет продаваттьтовар только оптом - тогда и пойдет речь о доверенносятх и прочем.