Покупка квартиры
Р
РоманbIч
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, какой вариант должен быть при такой покупке квартиры.
Есть квартира, на которую еще не оформлено свидетельство о регистрации.
Какая должна быть схема покупки в таком случае?
Продавец предлагает, пойти к застройщику аннулировать их договор долевого строительства и оформить новый договор задним числом и тем же номером на меня, как-будто первых дольщиков и не существовало.
Либо должен быть договор переуступки права?
Подскажите, пожалуйста, какой вариант должен быть при такой покупке квартиры.
Есть квартира, на которую еще не оформлено свидетельство о регистрации.
Какая должна быть схема покупки в таком случае?
Продавец предлагает, пойти к застройщику аннулировать их договор долевого строительства и оформить новый договор задним числом и тем же номером на меня, как-будто первых дольщиков и не существовало.
Либо должен быть договор переуступки права?
Договор уступки прав - если обязательства дольщика по оплате полностью выполнены,
Либо соглашение о замене стороны в договоре, если дольщик еще не все платежи сделал.
Либо соглашение о замене стороны в договоре, если дольщик еще не все платежи сделал.
Р
РоманbIч
Договор уступки прав
то есть первый вариант, как предлагает продавец быть не может? я правильно понимаю?
В
Виноградник в Тоскане
аннулировать их договор долевого строительства и оформить новый договор задним числом и тем же номером на меня, как-будто первых дольщиков и не существовало.
ну так то договор долевого строительства подлежит государственной регистрации, впрочем как и уступка прав по нему
Если не зарегистрирован, то это вряд ли ДДУ
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2011 23:10]
Р
РоманbIч
Вообщем ситуация следующая - договор еще не зарегистрирован, но дом сдан в эксплуатацию, то есть я так понимаю уступка прав уже невозможна и нужно ждать регистрацию и получение свидетельства и только потом уже оформлять договор купли-продажи??
В
Виноградник в Тоскане
уступка прав еще невозможна, а не уже... поскольку уступить можно только по зарегистрированному договору... уступить можно до момента передачи квартиры, так что пока квартира не передана (т.е. обязательство не исполнено), то можно уступить права
Р
РоманbIч
тогда какие варианты покупки сейчас возможны?
В
Виноградник в Тоскане
ну либо зарегистрировать договор и оформить уступку прав, либо дождаться пока квартиру передадут продавцу, и купить у него (лучший на мой взгляд вариант, но и первый тоже вполне безопасный, если к квартире в плане качества претензий нет)
Р
РоманbIч
Чето каша у меня в голове полная. То есть уступка прав возможна даже после подписания акта ввода дома в эксплуатацию?
l
lisyara
Возможны разные варианты покупки:
1. Если разрешение на строительство дома Застройщиком получено до марта 2005 года, и заключен договор долевого участия в строительстве, Вы можете заключить договор уступки права требования в простой письменной форме без государственной регистрации договора (как первоначального так и вашего нового), оплатив сумму бывшему дольщику, и уведомив Застройщика
2. Если разрешение на строительство дома было получено после марта 2005 года, и заключен договор уступки права требования, то он подлежит обязательной регистрации в ФРС, если такой регистрации договора нет и он при этом называется "договор долевого участия в строительстве" - то этот договор не заключен, и соответственно по нему уступку делать неразумно...
если же государственная регистрация есть - то можно делать уступку и регистрировать ее в ФРС, уведомляя Застройщика при этом.
3. Так же Дольщик может расторгнуть свой договор долевого участия получив от застройщика свои деньги обратно, а Вы заключить новый договор, и оплатить сумму уже не бывшему дольщику, а застройщику, заключив новый договор, но на Вашем месте я бы его заключала в настоящем времени (а не задним числом - в этом при нормальном развитии событий нужды нет).
1 и 2 вариант составляется договор уступки права требования в любой момент до получения документов на право собственности, с учетом того что дольщик уже оплатил в полном объеме стоимость квартиры.
Но застройщик может "продавать квартиры" и не подоговоу долевого участия в строительстве, смотрите внимательно документы.
1. Если разрешение на строительство дома Застройщиком получено до марта 2005 года, и заключен договор долевого участия в строительстве, Вы можете заключить договор уступки права требования в простой письменной форме без государственной регистрации договора (как первоначального так и вашего нового), оплатив сумму бывшему дольщику, и уведомив Застройщика
2. Если разрешение на строительство дома было получено после марта 2005 года, и заключен договор уступки права требования, то он подлежит обязательной регистрации в ФРС, если такой регистрации договора нет и он при этом называется "договор долевого участия в строительстве" - то этот договор не заключен, и соответственно по нему уступку делать неразумно...
если же государственная регистрация есть - то можно делать уступку и регистрировать ее в ФРС, уведомляя Застройщика при этом.
3. Так же Дольщик может расторгнуть свой договор долевого участия получив от застройщика свои деньги обратно, а Вы заключить новый договор, и оплатить сумму уже не бывшему дольщику, а застройщику, заключив новый договор, но на Вашем месте я бы его заключала в настоящем времени (а не задним числом - в этом при нормальном развитии событий нужды нет).
1 и 2 вариант составляется договор уступки права требования в любой момент до получения документов на право собственности, с учетом того что дольщик уже оплатил в полном объеме стоимость квартиры.
Но застройщик может "продавать квартиры" и не подоговоу долевого участия в строительстве, смотрите внимательно документы.
Р
РоманbIч
2. Если разрешение на строительство дома было получено после марта 2005 года, и заключен договор уступки права требования, то он подлежит обязательной регистрации в ФРС, если такой регистрации договора нет и он при этом называется "договор долевого
участия в строительстве" - то этот договор не заключен, и соответственно по нему уступку делать неразумно...
Разрешение на строительство после 2005, договор долевого участия не зарегистрирован, поэтому продавец и предлагает сделать все "задним числом"
Дом при этом сдан, платится коммуналка и т.п.
l
lisyara
долевого участия не зарегистрирован
а потому в силу закона не заключен, тут хоть каким числом его заключай!
Р
РоманbIч
а потому в силу закона не заключен
и какой выход из этой всей билиберды??
l
lisyara
Лично я бы сначала убедилась в том что заключен именно договор долевого участия в строительстве, а не какой либо иной;
и если Вы все же хотите именно эту квартиру оценила бы риск: подписывать можно любые документы, только не по любым документам Вы можете отстоять свои права (в том числе и в суде если что...).
Решение только Ваше.
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2011 12:36]
и если Вы все же хотите именно эту квартиру оценила бы риск: подписывать можно любые документы, только не по любым документам Вы можете отстоять свои права (в том числе и в суде если что...).
Решение только Ваше.
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2011 12:36]
Р
РоманbIч
хорошо, допустим я убеждаюсь что заключен именно договор долевого участия и я хочу именно эту квартиру
Дальше какие мои действия должны быть? настаивать чтобы продавец регистрировал договор, получал сво-во о гос.рег-ии и только тогда договор купли-продажи?
Дальше какие мои действия должны быть? настаивать чтобы продавец регистрировал договор, получал сво-во о гос.рег-ии и только тогда договор купли-продажи?
Вообщем ситуация следующая - договор еще не зарегистрирован, но дом сдан в эксплуатацию, то есть я так понимаю уступка прав уже невозможна и нужно ждать регистрацию и получение свидетельства и только потом уже оформлять договор купли-продажи??
все верно, но чтобы не платить налога, вам предлагают то что предлагают.
Если доверие к застройщику есть, то это схема, по которой многие действуют.
Чето каша у меня в голове полная. То есть уступка прав возможна даже после
подписания акта ввода дома в эксплуатацию?
Если дата той уступки будет написана до ввода...
l
lisyara
Дальше какие мои действия должны быть
разумнее заключить договор с самим застройщиком думаю тут уже любой договор можно заключать, который предлагают, лучше сразу с актом -приема передачи (лучше так как он уже эксплуатируется), но это не существенно. важно для вас способ внесения оплаты оговорить, - дабы было основание в случае чего заявлять о возврате денег.
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2011 12:58]
Р
РоманbIч
Если дата той уступки будет написана до ввода...
так договор долевки должен быть в таком случае зарегистрирован и договор уступки, а этого опять нет
Что то почитал тему и не все понял...
Есть застройщик..Есть продавец , пытающийся "продать долю"..Договор в ФРС не зарегистрирован ( читай - ничтожен?)
То есть "продавец" хочет продать то , что ему не принадлежит? Дом сдан- не сдан пока не важно..
Если автор " перезаключит" договор долевого строительства , то он тоже не будет проходить в ФРС?.Что помешает застройщику реально продать потом эту квартиру третьему лицу? А автор останется без денег и один на один с "продавцом"?
ЗЫ.Готового жилья за эти деньги уже нет в городе?
Есть застройщик..Есть продавец , пытающийся "продать долю"..Договор в ФРС не зарегистрирован ( читай - ничтожен?)
То есть "продавец" хочет продать то , что ему не принадлежит? Дом сдан- не сдан пока не важно..
Если автор " перезаключит" договор долевого строительства , то он тоже не будет проходить в ФРС?.Что помешает застройщику реально продать потом эту квартиру третьему лицу? А автор останется без денег и один на один с "продавцом"?
ЗЫ.Готового жилья за эти деньги уже нет в городе?
Р
РоманbIч
важно для вас способ внесения оплаты оговорить, - дабы было основание в случае чего заявлять о возврате денег
подскажите еще тогда, пожалуйста, каким должен быть способ внесения оплаты, чтобы в случае чего заявить о возврате
Если автор " перезаключит" договор долевого строительства , то он тоже не будет проходить в ФРС?
как это не буду, конечно буду
l
lisyara
Что помешает застройщику реально продать потом эту квартиру третьему лицу?
ничего
А автор останется без денег
автор останется с правом требования (на выбор) или квартиры или денег.
Готового жилья за эти деньги уже нет в городе
допустим я убеждаюсь что заключен именно договор долевого участия и я хочу именно эту квартиру
подписывать можно любые документы, только не по любым документам Вы можете отстоять свои права
ничего
автор останется с правом требования (на выбор) или квартиры или денег.
Застройщик продал принадлежащую ему квартиру третьему лицу, автор передал деньги "продавцу"..Какой выбор? Какая квартира? Деньги бы свои еще вернуть..
как это не буду, конечно буду
Как это Вы зарегистрируете договор в ФРС задним числом?
Как Вы можете "переписать" на себя договор , если он до этого не был зарегистрирован в ФРС?
Еще раз повторюсь : квартира принадлежит застройщику...Деньги Вы хотите отдать " не застройщику". Отношения застройщика и "продавца" регламентированы неким "договором" , который должен быть зарегистрирован , но на деле это не так...Ваше право , конечно..Вы совершеннолетний дееспособный гражданин...
ЗЫ. Дом сдан ..Купить у застройщика готовое жилье в этом доме - не вариант?
Р
РоманbIч
Еще раз повторюсь : квартира принадлежит застройщику...
то есть квартира будет принадлежать продавцу только после госрегистрации договора, а затем уже можно оформлять договор купли-продажи?
Вообще , ДДУ подразумевает , что сторона договора имеет право на некие эфемерные кв. метры жилья в данном доме ( а не на какую то конкретную квартиру...)
Не зарегистрированный ДДУ "дает" возможность застройщику распоряжаться
квартирами по своему усмотрению ( они же его собственность.)
В Ващем случае продавец пытается продать Вам то , что формально может ему не принадлежать...Схема какая то "мутная"..
Если дом сдан , почему Вы не хотите купить не "эфемерное" право , а готовую квартиру?Именно у застройщика?
И какую сумму продавец хочет указывать в договоре , фактическую или меньше?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.