Коммуналка. Тарифы 2011. И смех и грех.

Аналогичный процесс был в Ревде, правда по строке "Содержание" - http://www.ocsen.ru/UPLOAD/fck/files/doc54.rtf

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2011 21:33]

Ну дык кто не давал подписывать Договор с протоколом разногласий, как это сделали мы?
И в банк не давать распоряжение о безакцепте.



От желаний одной стороны договоры сами по себе не расторгаются.

это есть, да

это тоже сделали вроде

короче читаю внимательно договор наш с ними -
прикол 1 - договор действует с такого по такое (прошлый отопительный сезон) и считается продленным на следующие годы (так написано) если ни одна из сторон за месяц не предупредит о изменении. Что значит за месяц, если срок четко не обозначен, что он месяцами, годами длится или как:-)
но это ладно, дальше - действительно "все изменения действуют с момента подписания".
Они могут (и обязательно так сделают, конечно ) предложить задними числом подписать с 1 января новый договор, но что делать если ТСЖ откажется? Вопрос с тарифом возникнет остро вновь, как быть если нет никакого тарифа?
Они даже в арбитраж не подадут тогда ведь?

Скорее всего. Они даже и по телефонам сообщают тариф для ТСЖ (для квитанций гражданам) - как при двухстороннем.



Кому вопрос? :-)


Разумеется, неизбежно.
ТСЖ могут работать только по тому тарифу какой законный есть: что с водоканалом, что по теплу.

У господ из ТГК/СТК было более чем полгода с даты принятия закона, который, как они сами уверяют, ждали аж целых десять лет, для того чтобы урегулировать и вопросы по расторжению/заключению договоров, и урегулированию разногласий, и утверждению тарифов...
Где были, чем думали, и, главное - о чём?
Строили свои хитросплетения с посредническими схемами? Ладно, хоть одно ООО приплодили, а не пять.
За что боролись, на то и напоролись.

твою ж мать.. и это начало... на ровном месте хотят нажиться... (((

сорри за офф-топ.....

Статья 540 ГК РФ
-----------------------------
2. Договор энергоснабжения, заключенный на определенный срок, считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, если до окончания срока его действия ни одна из сторон не заявит о его прекращении или изменении либо о заключении нового договора.
3. Если одной из сторон до окончания срока действия договора внесено предложение о заключении нового договора, то отношения сторон до заключения нового договора регулируются ранее заключенным договором.

Подадут, обязательно.
Они большие охотники до пустопорожних сутяжных процессов: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...

еще как подадут! и в наглую будут переть, рассчитывая на то, что потребитель лох упёртый! :-D

интересный процесс, но это решение районного суда, еще не факт что он апелляцию выдержит...
посмотрел по одной "любимой УК" штрафы от потребнадзора- оказалось два штрафа они налагали за общедомовое потребление - потом УК-шниги гордо говорят - а мы их оба в арбитраже отбили:-)

Еще интересный момент там нарыл -
В соответствии с п. 13 ст. 155 ЖК РФ и п.42 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам», утвержденных Постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 года, наймодатель, управляющая компания обязаны информировать в письменной форме нанимателей и собственников жилых помещений в многоквартирном доме об изменении размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги, тарифов и нормативов потребления коммунальных услуг, не позднее, чем за 30 дней до даты выставления платежных документов, на основании которых будет вноситься плата за жилое помещение и коммунальные услуги в ином размере. В силу указанных норм закона Постановление Главы администрации ГО Ревда № 1755 может применяться управляющими компаниями только после информирования ими граждан-собственников жилых помещений, которых это постановление касается, по истечении 30 дней до даты выставления платежных документов.
Получается, за январь все платим за содержание по старому? Тарифы то не опубликованы за 30 дней до появления в квитанциях!?

Вопрос в том, кто предложит....
На сегодня договоры практически у всех с ТГК-9....
вопрос о том, что есть необходимость заключить договор с другим юр.лицом, мягко говоря, попадает под сомнение, т.к. на сегодня в границах МО г. Екатеринбург, ТГКаке утвержден тариф на тепловую энергию, вопрос о неотрегулированности вопроса о транспортировке лежит на ТГКаке (в силу нового закона) :ultra:
:-)

Обычно ЕРЦ (да и мы грешным делом, тоже) в квитанции декабря печатаем мелким шрифтом "С января 20... г. изменяются тарифы оплаты жилищных и коммунальных услуг", а уже в январской квитанции дают ссылки на постановления РЭК и ПГгЕ

Кстати на этот вопрос о сроках информирования, мне в городском управлении ЖКХ с улыбкой ответили следующее: "Квитанцию вы обязаны выпустить и выдать не позднее 1 числа месяца следующего за расчетным. Делайте её и раздавайте 31 декабря, когда все тарифы уже будут утверждены".

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2011 22:29]

ну хорошо, такое предупреждение можно сделать было и в начале того года :-D
цифры то вы не озвучили ведь!
Пример квитанции ЕРЦ (Верх-Исетская) есть - там мелкими буквами написано - новые тарифы будут после опубликования вывешены на сайте ЕРЦ и написаны в квитанциях за январь. Но ведь это не основание с января их применять:-)

верно мыслите)) то есть можно платить в ТГК, а МУПу не платить:-)
наша председатель мне так и говорила:-) с МУПом акт сверки мы подписали :-D от них претензий быть не должно:-) не знаю на что намекала:-)

Приговаривая, что все остальные потребители как миленькие прогнулись.....

Дословно ПП 307:

42. Информация об изменении размера платы за коммунальные услуги, тарифов и нормативов потребления коммунальных услуг направляется исполнителем потребителю (в письменной форме) не позднее чем за 30 дней до даты выставления платежных документов, на основании которых будет вноситься плата за коммунальные услуги по новым тарифам или нормативам (если иной срок не установлен договором).

Заметьте, ни слова о необходимости указывать величину изменений. :-D

1. и с позиции банальной логики и с позиции ГК РФ ИМХУется что изменения без указания величины - не изменения:-) Иначе бы любой договор считался измененным в результате обмена контрагентов письмами -"давай поменяем договор" - "а давай":-)
2. косвенное подтверждение моих слов - решение суда, приведенное вами) для того суда это было аргументом:-)

ну, там-то вообще никаких предупреждений, кажется, не делали... вкупе с массой других нарушений....

[b]2 Ебэнерго, БН., Vinigal Pau [/b]

Вижу что как "юристы" и как "специалисты" в этой области - вы друг друга понимаете, но разъясните нам (простым людям), чего же ждать в январе и далее.. (лучше простыми словами) )))))
спасибо....

[Сообщение удалено пользователем 21.01.2011 23:24]

если совсем простыми словами - модератор забанит :-D
а вообще - что будет-то будет... и ничего с этим не поделать :-D

всё будет зависеть от того, на сколько те, которые обязаны в ваших интересах действовать (УК, ЖСК, ТСЖ), будут действительно действовать в вашем интересе :-)
За частую, многие из перечисленных, просто и тупо идут на поводу у монополистов, чем просто взращивают почву для беспредела на рынке коммунальных услуг

можно в личку )))

ну не скажите - есть люди, готовые бороться....

судя по моим постам и возникающим у меня вопросам относительно ЖКХ - не уверен что наша УК будет действовать в "наших" интересах, однако поживем - увидем...

Вам же пожелание - огласите потом итог, если что - пойду с УК "ругаться", только надо бы знать "на что ссылаться" )))

если как можно МЕНЬШЕ людей будут так думать, то и о положительном эффекте можно будет говорить, а так....
происходит борьба отдельных смелых Дон Кихотов с ветряными мельницами, но это есть ... и это уже хорошо ;-)

А если у нашего ТСЖ двухсторонние договоры? Зимой ГВС нагоевается не за счет тепла Екатеринбургэнерго, а за счет отопления ТГК-9. Летом стоимость ГВС выставляет полностью Водоканал. Пришли квитанции за январь, де написано, что в феврале на основаниии... перечисление всех ПК... сделают перерасчет. Это же неправомерно? Не только из-за того, что тарифы в январе не приняты законодательно, но и еще потому что в январских квитанциях (свет, вода) выставлены по сданным показаниям счетчиков жильцов (все квартиры с ПУ) декабря и ТСЖ оплачивает их по ценам декабря. Я не права?

Причем тут количество сторон договора и схема отопления и ГВС?
Сейчас только пишу трактат на эту тему :lol:
Двухсторонний это если вы не платите за передачу МУП Екатеринбургэнерго, что маловероятно...


Что неправомерно? так у вас какие тарифы указаны, старые или новые? Если старые то правомерен перерасчет. Если новые - то нет все таки оснований считать что они будут переделаны... ну не опубликованы, но монополисты - поставшики ресурсов все равно будут требовать по этой цене!



А это вам надо посмотреть! Какие даты показаний счетчиков и какие тарифы. В основном, по крайней мере на этом УК и ТСЖ людей не обманывают, либо считают промежуточные показания на момент смены тарифов либо как-то еще считают)))
Если хотят обмануть, то способов и других хватает
;-)