Является ли оборудование провайдера общедомовым имуществом?

Является ли оборудование провайдера общедомовым имуществом если оно было установлено одновременно со строительством дома? То есть не отдельно и позднее установлено а существовало в момент сдачи?

Ну как пример, был застройщиком установлен лифт, куплен в Щербинке, поставлен силами лифтомонтажной конторы и он же считается общедомовой собственностью а не Щербинки и не Застройщика!
Также домофон в нашей новостройке был установлен до сдачи дома, кто ставил - неизвестно, и потом ТСЖ заключило договор только на обслуживание, то есть в любой момент может выгнать домофонщиков так как оборудование не их а общедомовое.

А аналогично, можно ли объявить существующие в доме слаботочные сети - ТВ, Телефон, интернет, собственностью жильцов? Они тоже существовали в проекте дома и скажем Е***тел был подрядчиком по установке их. А потом он же и подключал народ к телевидению своему.

Вопрос вот в чем, в доме много интенет провайдеров, два телефонных провайдера, а телевидение - только один. Может ли ТСЖ выгнать провайдера ТВ (он по совместительству провайдер одного из интернетов тоже) и передать сети, проложенные им в обслуживание какому-нибудь другому провайдеру? Ссылаясь, на то что несмотря на то что он сети монтировал, они являются общедомовыми.
Кстати говоря, никаких вообще документов, ни договоров ничего у этой конторы с ТСЖ нету!
3 / 2
RVG
Курите закон о связи.
Не проще разрешить другому провайдеру проложить свои кабель-каналы, гемора жильцам меньше будет?

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2010 19:53]
0 / 3
PriXoD
От пользователя Castelliani

если сети и оборудования были заложены в проекте мкд и собственники за них платили, то они являются общедомовым имуществом.

От пользователя Castelliani
Вопрос вот в чем, в доме много интенет провайдеров, два телефонных провайдера, а телевидение - только один. Может ли ТСЖ выгнать провайдера ТВ (он по совместительству провайдер одного из интернетов тоже) и передать сети, проложенные им в обслуживание какому-нибудь другому провайдеру? Ссылаясь, на то что несмотря на то что он сети монтировал, они являются общедомовыми.


тут главное не нарваться на антимонопольную службу
всё надо делать корректно и с юридической точки зрения правильно
2 / 0
От пользователя RVG
Не проще разрешить другому провайдеру проложить свои кабель-каналы, гемора жильцам меньше будет?

Дело в том что существующие сети проложены в полу, это удобно и лучше чтобы не пришлось уродовать дом новыми сетями. К тому же новым провайдерам будет накладно прокладывать свои сети хотя есть существующие.
0
От пользователя Castelliani
Является ли оборудование провайдера общедомовым имуществом

Ответ в вопросе - чье оборудование? Провайдера
1 / 3
От пользователя ВДУЧ
Ответ в вопросе - чье оборудование? Провайдера

А почему лифт не лифтеров тогда? Почему трубы не водоканала:-)? Почему провода - не ЕЭСК?
3 / 2
От пользователя Castelliani
А почему лифт не лифтеров тогда? Почему трубы не водоканала? Почему провода - не ЕЭСК?

Вот если б вы спросили чье это оборудование стоящее в подъезде - дальше был бы вопрос а вы за него платили, кто его ставил, откуда у вас появилось право собственности

А так .. заехал в чужой двор, припарковался... и все.. машина уже ТСЖ принадлежит :-D
4 / 3
От пользователя ВДУЧ
Вот если б вы спросили чье это оборудование стоящее в подъезде - дальше был бы вопрос а вы за него платили, кто его ставил, откуда у вас появилось право собственности

Платили при покупке квартиры так то!
И лифт и трубы и провода так то покупал застройщик или его подрядчики сначала, а потом собственность возникла в результате сдачи дома!

От пользователя ВДУЧ
и все.. машина уже ТСЖ принадлежит :-D

никто не говорит о том что принадлежит ТСЖ, ТСЖ принадлежит только стол и стул, а остальное - в управлении находится!
1 / 0
PriXoD
От пользователя Castelliani

Уважаемый!!!

Вам дали внятный ответ на вопрос который вы задали.
2 / 0
От пользователя Castelliani
Платили при покупке квартиры так то!

За маршрутизаторы и далее провайдера? Квитанцию в студию :lol:
От пользователя Castelliani
никто не говорит о том что принадлежит ТСЖ, ТСЖ принадлежит только стол и стул, а остальное - в управлении находится!

млин
еще лучше.. моя машина уже в чужом управлении :lol: :lol: :lol:
0 / 1
el-m88
Тупая тема так то. Провода оптика и витуха до квартиры - провайдера. Он платит аренду за становку своего оборудования. Это же надо с лифтом и трубами додуматься сравнить..
1 / 2
mizar@.
имущество провайдера - нет, а вот аренду за использование места в доме, которое общедом. имущ-во платить должен
1 / 1
От пользователя ВДУЧ
Платили при покупке квартиры так то!

За маршрутизаторы и далее провайдера? Квитанцию в студию :lol:

Квитанции оплачены ООО Е**л, равно как квитанции за трубы оплачены OOO Главуралводостройинвестмонтаж, квитанции за электропроводку оплачены Главуралэлектростройинвестмонтаж, и тд, все эти организации являлись подрядчиками застройщика и получили деньги за эти работы. А люди купили квартиры у застройщика и проиобрели право не только на сами квартиры а еще и на все остальное что нужно для обслуживания этих квартир - и лифты и крышу и телефонные линии и ТВ и домофон и почтовые ящики. Почему не так?

От пользователя disident
Он платит аренду за становку своего оборудования. Это же надо с лифтом и трубами додуматься сравнить..

Кому платит аредну, с этого места поподробнее?
И в чем прЫнципиальная разница между лифтами и трубами и проводами ТВ?
От пользователя PriXoD
Уважаемый!!! Вам дали внятный ответ на вопрос который вы задали.

Спасибо! От вас больше разъяснений не требуется.
3 / 3
Yuri®
От пользователя Castelliani
Квитанции оплачены ООО Е**л,


Счета? Оплачены застройщиком? Если строили в интересах застройщика, должен быть проект, договор, их и надо смотреть.
1 / 0
От пользователя Yuri®
Если строили в интересах застройщика, должен быть проект, договор, их и надо смотреть.

В том то и дело что и проект и акты приемки скрытых работ есть. Договор не известно есть или нет, его застройщик в ТСЖ передавать не обязан.
0
skorpi(к)oshka
От пользователя Castelliani
квитанции за электропроводку оплачены Главуралэлектростройинвестмонтаж, и тд, все эти организации являлись подрядчиками застройщика и получили деньги за эти работы


Вот для того чтобы убедиться, в чьей же собственности находится оборудование и сеть связи - Оператора или в общедомовом имуществе, Вам и необходимо докопаться до документов по постройке сети - если там был договор подряда, по которому застройщик оплачивал работу оператора по возведению сети и платил за оборудование, то собственником стал застройщик и в итоге передал результат работ (сеть + оборудование) в общедомовое
Но смею Вас заверить, что в 98% процентах случаев возведение сети связи в строящихся домах осуществляется по безвозмездным договорам - оператор строит сеть за свой счет и для себя, а застройщик предоставляет лишь возможность доступа оператора в здание и в договоре прямо указывается, что после построения сети оператор принимает ее на свой баланс и осуществляет ее эксплуатацию
0
От пользователя skorpi(к)oshka
Но смею Вас заверить, что в 98% процентах случаев возведение сети связи в строящихся домах осуществляется по безвозмездным договорам - оператор строит сеть за свой счет и для себя, а застройщик предоставляет лишь возможность доступа оператора в здание и в договоре прямо указывается, что после построения сети оператор принимает ее на свой баланс и осуществляет ее эксплуатацию

А разве застройщик обладает полномочиями заключать договор той части что "передать в будущем что-то кому-то"?
Так то никто ему не мешает и лестницу и крышу и подвал и коридоры продать какому-нибудь частному или юридическому лицу, по такому же "безвозмездному" договору!

Кстати, уважаемые эксперты. Поясните пожалуйста, тут неоднократно появляется слово "на баланс". Простите, мне кажется, баланс и собственность - это разные вещи. Как передали на баланс так и сняли с него, передали другому. Разве не? Почему?

Простите мою настойчивость ,просто совершенно реальная ситуация. Приходит некий человек и показывает договор покупки, заключенный между ним и застройщиком о том, что застройщик продал ему помещение общего пользования! И другие технические помещения с общими на дом кранами продал другим товарищам. Поэтому к таким договорам мне кажется надо относиться настороженно. Хотя, еще раз подчеркиваю - в отношении провайдера - думаю конкретно в нашей ситуации будет те 2% когда договора никакого нет, либо он потерян либо заключен не с застройщиком а с его подрядчиком то есть тоже силы не имеет.

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2010 12:39]
0 / 1
skorpi(к)oshka
От пользователя Castelliani
А разве застройщик обладает полномочиями заключать договор той части что "передать в будущем что-то кому-то"

не с той стороны смотрите! застройщик не может передать что-либо НЕ принадлежащее ему, а сеть ему не принадлежит именно в силу того, что он не платил за нее
0
От пользователя skorpi(к)oshka
застройщик не может передать что-либо НЕ принадлежащее ему, а сеть ему не принадлежит именно в силу того, что он не платил за нее

не, а разве права собственности могут возникнуть только в результате оплаты?
0
А что вообще является общим имуществом многоквартирного дома?
Что-нибудь в духе статьи 36 ЖК ?
Цитата: механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения,
Конец цитаты
Имхо , когда провайдер устанавливает свое оборудование в доме по договору с УК или ТСЖ - там понятно , чье оборудование...А тут провайдер несколько поспешил, как я понимаю?
0
От пользователя Иdущий
Имхо , когда провайдер устанавливает свое оборудование в доме по договору с УК или ТСЖ - там понятно , чье оборудование...А тут провайдер несколько поспешил, как я понимаю?

Все правильно. Как некоторые уже догадались, дом обязан быть оборудован сетями телевидения, и телефоном хотя бы одного провайдера. Застройщик выбрал одного из них и заплатил или не заплатил за установку сетей - не суть важно. Но однозначно известно то, что сети построены по ТУ застройщика, были в проекте и существовали в момент сдачи дома. Получается по статье 36 ЖК подходят.
0
От пользователя Castelliani
Но однозначно известно то, что сети построены по ТУ застройщика, были в проекте и существовали в момент сдачи дома. Получается по статье 36 ЖК подходят.

Тогда ответ на вопрос автора положительный :-)
Если были в проекте - являются частью того , за что люди платили деньги при покупке..
0
Ушанкa
От пользователя Castelliani
появляется слово "на баланс".


если собственики-чл. ТСЖ на своем собрании приняли решение принять какое-либо вновь при обретенное имущество " на баланс" ТСЖ = это имущество будет не общедолевым, а принадлежащит ТСЖ как юр. лицу (только зачем это нужно? )

Этот ваш ТВ провайдер возмещает вам затраты на использование ОИ, за потребленнную его оборудованием эле.энергию?
Это ему крайне необходимо - отключите его токоприемное оборудование - он сам к вам придет....


От пользователя Castelliani
Застройщик выбрал одного из

выберите другого, проблем не вижу ( не теоретик :-) )


Пусть он докажет, что сети - его, а всякие услители-шкафы-прочее оборудование, м.б. им демонтировано и изъято, все-равно другая фирма этим польхзоваться не будет (стоит это копейки)
0
Дисконнект©
помоему давно пора на этапе строительства заводить в каждую квартиру витуху и выводить это на верхний (технический) этаж (естесно кабеля маркировать их какой квартиры он идет). а там уже ставить оборудование провайдера(ов) и распихивать кабеля по портам коммутаторов.. что-то типа квартиры 1-4, 7... заключают договор с ООО "провайдер1" и их провода запихивают в коммутатор "провайдера1", а квартиры 5,6,8... хотят работать с "провайдером2".... ну вы поняли...
и все будет красиво и цивильно, и не будет споров чье имущество - сеть кабелей любая бригада слаботочников протянет, и она сразу будет на балансе дома при приемке, а за аренду общедомовых площадей и электричество будт платить те, чьи коммутаторы установлены.
1 / 0
От пользователя Ушанкa
если собственики-чл. ТСЖ на своем собрании приняли решение принять какое-либо вновь при обретенное имущество " на баланс" ТСЖ = это имущество будет не общедолевым, а принадлежащит ТСЖ как юр. лицу (только зачем это нужно? )

Круто, завтра же организуем собрание членов ТСЖ, с вопросом "поставить на баланс все коттержи на рублевке. И статую свободы еще"
От пользователя Ушанкa
Этот ваш ТВ провайдер возмещает вам затраты на использование ОИ, за потребленнную его оборудованием эле.энергию?
Это ему крайне необходимо - отключите его токоприемное оборудование - он сам к вам придет....

Так я и спрашиваю, легально это или нет) Хотя в общем то так и сделали. Не сами отключили правда, а когда само сломалось очередной раз - просто заныкали ключи от крыши, чтобы объявились.
От пользователя Дисконнект®
помоему давно пора на этапе строительства заводить в каждую квартиру витуху

Так и сделано у нас!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.