Неоплата услуг ЖКХ как способ борьбы с некачественными услугами. Квартира приватизирована.

Неоплата услуг ЖКХ как способ борьбы с некачественными услугами. Квартира приватизирована.

Собственно, сил никаких больше нет! Вода еле тёплая, крыша течёт, по несущим стенам грибы колосятся, в подъезде не убираются как следует - реально на дом забили, а квартплата Растёт. Вот если просто взять и перестать платить, какие реально есть рычаги воздействия на собственника квартиры? Насколько я понимаю, куча несознательных граждан не платят годами и не особо парятся, в конце-концов, моё здоровье тоже не железное! и 500 лет я явно не проживу.... Было бы за что платить.

Да, я понимаю, что у хозяина квартиры по куче законов и постановлений есть обязанности, но таковые обязанности по своевременному и качественному оказанию услуг есть и у жилконторы, не так ли? Но в реальности ни у кого не получалось на моей памяти добиться качественных услуг, всегда есть косяки. ТСЖ пожалуйста не предлагайте, насейчас это способ сменить кому денег платить, только платить будешь больше, а фигня будет такая же.

итого, что надумалось: если не платить годами, то по суду могут затребовать только за последние три года;
могут отключить электричество;
...
ещё каких гадостей ожидать можно?

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2010 05:30]

перекрыть газ и воду и выселить за долги

и продать на органы в уплату долга :-D

серьёзно ответить можете? :cool:

Вообще это был вполне серьезный ответ.
Отключить, и перестать давать вам услуги могут. НЕ платите - ...жкх подает в суд, выигрывает его.Приходит к вам с приставми отлючает все,и везде ставит пломбы чтобы вы не включили.

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2010 11:06]

а может это от того, что многие так же как вы решили не платить, вот и

какие именно и на основании каких документов.
особо интересуют конкретные случаи из судебной практики.


однако, жкх не подаёт в суд на неплательщика-соседа


неа. год назад вывешивали список неплательщиков - аж 4 квартиры на 80 с лишним квартир во всём доме. Общая сумма задолженности была тыр 70, что в нескольо раз меньше платежа со всего дома в месяц. Однако дом разрушается. Ваша теория в конкретном случае не применима.

а кто даст не платить годами?

в наше случае один человек два года не платит и на него в суд не подают. У него вообще руины, с крыши через него протечка на три этажа вниз

Так год еще - в последний день и подадут
Опять ж - есть с него что взять или нет? С вас так же нечего взять? :-)

а чего сейчас не подают? государство эвон как за алиментщиками чуть ли не бомжами гоняется, трудоустраивает, а жилконотора - явно не частное предприятие ;-) - на такие немалые деньги начхало. Что-то тут хитрят. Может, боятся в том же суде попасть на многомиллионный ремонт дома и квартир неплательщиков в частности? По сути вопроса вы так и не ответили)

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2010 17:19]

Интересна позиция автора - не как сделать лучше , чтобы можно было нормально жить , а как "нагадить" ЖЭКу ( хотя чем больше неплательщиков , тем им же ( неплательщикам ) и хуже..

Позиция автора вызвана вполне реальным положением дел: автор платит, а толку ноль. Фактически жилконтора разрушает мою собственность, её стоимость падает, она становится опасной для здоровья. Если к вам домой придёт кто-нибудь, нагадит и стену порушит - вы утрётесь и будете делать ремонт? Повторю ещё раз: деньги у жэка есть, а дом разрушается.

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2010 17:41]

Вырву себе глаз, - пусть у моей тещи зять кривой будет! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аплодирую , у Вас богатое воображение :-D
Но следуя Вашим аналогиям , Вы ищете способ "как лучше утереться"


А я бы искал способ " как не пустить к себе домой"!!
Есть Жилищный Кодекс , Закон о защите прав потребителя и многое другое...
Собраться всем собственникам , определиться , сменить ЖЭК на другую УК..
А "не платить по счетам" - там ведь и плата за э/э и многое другое ест...Ну не платите , отключат Вам свет и прочее , кому лучше будет?
ЗЫ. Дом то новый? И адрес бы :-)

вы в какой стране живёте? я вот в Этой стране.
Ваш совет абсолютно неприемлем хотя бы по той простой причине, что тогда ВСЕ затраты на ремонт де-факто разрушенного дома автоматически лягут на собственников его квартир. дом построен в советское время.


я плачу за домашний телефон - меня обеспечивают связью. нет проблем.
а тут проблема - я плачу, а толку ноль целых фиг десятых.

советую перечитать первое сообщение топика. для прочих советов по борьбе с жкх есть другие топики, там ваши сообщения в таком тоне будут более уместны)

На кого не подают? На того с кого взять нечего?
Или на вас?
Мотивы разные

А сейчас они на ком лежат? :lol:

Утирайтесь дальше...

да-да-да
а потом еще с исполнительными листами за должником бегать надо, а приставм это не интересно


не могут, к сожалению..

в каждом районе есть жилищная инспекция (так они по моему называются), кт блюдет за выполнением всех мыслимых требований по содержанию жил.фонда всякими УК, ЖЭУ и т.п. обслуживающими организациями ("исполнителями" - по ПП РФ №307).

Вся беда в том, что собственники соорганизоваться не могут, чтобы обратиться туда.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 мая 2006 г. N 307
О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.07.2008 N 549)


80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:

а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения;

б) проведения планово-предупредительного ремонта и работ по обслуживанию внутридомовых инженерных систем, относящихся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме;

в) выявления факта самовольного подключения потребителя к внутридомовым инженерным системам;

г) получения соответствующего предписания уполномоченных государственных или муниципальных органов;

д) использования потребителем бытовых машин (приборов, оборудования) мощностью, превышающей технические характеристики внутридомовых инженерных систем, указанные в техническом паспорте жилого помещения;

е) неудовлетворительного состояния внутридомовых инженерных систем, за техническое состояние которых отвечает потребитель, угрожающего аварией или создающего угрозу жизни и безопасности граждан, удостоверенного подразделением государственной жилищной инспекции субъекта Российской Федерации или иным органом, уполномоченным осуществлять государственный контроль и надзор за соответствием внутридомовых инженерных систем, а также внутриквартирного оборудования установленным требованиям.

81. Если иное не предусмотрено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации, исполнитель при наличии вины потребителя вправе после предупреждения (в письменной форме) приостановить или ограничить предоставление одной или нескольких коммунальных услуг в случае, указанном в подпункте "а" пункта 80 настоящих Правил, в следующем порядке:

а) исполнитель направляет (в письменной форме) потребителю уведомление о том, что в случае непогашения задолженности в течение 1 месяца с момента направления указанного уведомления предоставление ему коммунальных услуг может быть приостановлено и (или) ограничено. Перечень этих услуг прилагается к уведомлению, которое доводится до сведения потребителя путем вручения под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения) по указанному им почтовому адресу;

б) при непогашении задолженности в течение установленного в уведомлении срока исполнитель вправе ограничить предоставление указанных в уведомлении коммунальных услуг с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя;

в) в случае непогашения образовавшейся задолженности и по истечении 1 месяца со дня введения ограничения предоставления коммунальных услуг исполнитель имеет право приостановить предоставление коммунальных услуг, за исключением отопления, холодного водоснабжения и водоотведения.

82. Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг (либо подачи коммунальных ресурсов) может осуществляться до ликвидации задолженности или устранения выявленных нарушений. Предоставление коммунальных услуг возобновляется в течение 2 календарных дней с момента устранения причин, указанных в пунктах 79 и 80 настоящих Правил, в том числе с момента полного погашения потребителем задолженности.

83. При ограничении предоставления коммунальных услуг (либо подачи коммунальных ресурсов) исполнитель вправе временно уменьшить объемы (количество) подачи потребителю отдельных коммунальных ресурсов и (или) ввести режимное предоставление коммунальных услуг.

84. Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг (либо подачи коммунальных ресурсов) не может считаться расторжением договора.

85. Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг (либо подачи коммунальных ресурсов) потребителям, полностью выполняющим обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, не допускается.

86. Действия по приостановлению или ограничению предоставления коммунальных услуг (либо подаче коммунальных ресурсов) не должны приводить:

а) к повреждению общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, нарушению прав и интересов граждан, пользующихся другими помещениями в этом многоквартирном доме;

б) к нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.

где написано что не могут???

только на счет электроэнергии можно сослаться на ст. 546 ГК РФ.
Но вода, отопление, канализация и т.д. не регламентируются данной статьей!

если Вы про "написано" - см. п 80 и 81 ПП РФ №307,
а практически - н е в о з м о ж н о, плавали.... :weep:

А сейчас они на ком?

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2011 19:08]

Цитата с сайта Роспотребнадзора

Примерный перечень действий по содержанию многоквартирного дома указан в п. 11 Правил, включает в себя:
а) осмотр общего имущества;
в) обеспечение установленных законодательством Российской Федерации температуры и влажности в помещениях общего пользования;
г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
е) меры пожарной безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности;
ж) содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества;
з) текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах "а" - "д" пункта 2 настоящих Правил, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества.

В случаях оказания услуг и выполнения работ ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, органы управления товарищества собственников жилья, управляющая организация, а при непосредственном управлении многоквартирным домом лица, оказывающие услуги и (или) выполняющие работы (далее - ответственные лица), обязаны снизить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения собственникам помещений.
Собственники помещений вправе обратиться с заявлением об изменении размера платы к ответственному лицу, а наниматели жилых помещений, занимаемых по договору социального найма или договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда (далее - наниматель), - к наймодателю. При управлении многоквартирным домом управляющей организацией наниматели вправе обратиться с заявлением об изменении размера платы к соответствующей управляющей организации.
Заявление об изменении размера платы может быть направлено в письменной форме или сделано устно в течение 6 месяцев после соответствующего нарушения и подлежит обязательной регистрации лицом, которому оно направлено.
Лицо, которому направлено заявление в письменной форме или сделано устно, обязано в течение 2 рабочих дней с даты его получения направить собственнику помещения или нанимателю извещение о дате его получения, регистрационном номере и последующем удовлетворении либо об отказе в его удовлетворении с указанием причин отказа.
При личном обращении на экземпляре заявления собственника помещения или нанимателя жилого помещения делается отметка о дате его приема и регистрационном номере.
Факт выявления ненадлежащего качества услуг и работ и (или) превышения установленной продолжительности перерывов в оказании услуг или выполнении работ отражается в акте нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или выполнении работ. Указанный акт является основанием для уменьшения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения.
В случае отказа в удовлетворении заявленных требований, потребитель имеет право обратиться с исковым заявлением в суд.

ВОПРОС: если выбирать на вкус любой (или несколько) пунктов из списка каким образом составлять акт выявления ненадлежащего качества услуг и работ ? То есть если ставить вопрос о частичной оплате, то наверное так действовать надо?

И вообще, господа юристы, вопрос, на основании чего выполнение услуг не требует составления акта выполненных работ, а невыполнение требует акта "не выполнения"? Ведь как я понимаю, как правило наоборот, стороны договорились, составили договор, одна сторона заплатила, а другая должна подписать акт именно выполнения работ, иначе как доказать (даже для суда) что работы выполнены? По ГК как это?