ИРБИС порвал линолеум. Кто прав?

щас поговорила со знакомой судьей и она сказала что этот пункт про договор подряда вообще убрала потому что у нас просто договор...че то я вообще не знаю а с чем я вообще остаюсь то..

Ваша ошибка в том, что должным образом на буаге не оформили факт повреждения линолеума сотрудниками Фирмы.
Если бы был такой акт, то даже подписанные акты выполненных работ их бы не защитили.
Доказательством факта порчи вашего имущетсва может также служить копия написанной вами претензии (ту, что вы ездили писали) с отметкой о вручении Фирме. Ведь дата на ней будет ДО окончания работ.

А если бумаг нет никаких, кроме актов выполненных работ с формулировкой "стороны претензий не имеют", то подумайте, как вы будете доказывать то, что повреждения линолеума появились в процессе производтсва работ?
В принципе можно поискать свидетелей. Лучше, чтобы они сами это видели. Но, в принципе, могут подойти и такие, которые только "слышали". Например: родственники. которые подтвердят, что вы им звонили и рассказывали о том, что вам повредили линолеум + распечатка детализации звонков ваша и родственников, где видно, что вы созванивались в период производства работ. Но, имхо, это слабая позиция для суда.
Может фотки остались с "дырой" в линолемуе и монтажник в фирменной форме рядом ее рассматривает - но тоже слабенькое доказательство. Ведь причинно следственная связь не просматривается. Может дыра была давно, а он ее просто смотрит?

Но в любом случае - досудебную претензию пишите обязательно и напрваляйте. Только отметку о вручении получить не забудте. (Либо секретарь подпишет, либо заказным с уведомлением отправляйте).

Ваша судья - бездарность! Гоните ее с такими советами.
Если по договору выполняются работы по монтажу окон - это чистейшей воды подрядный договор!

To yv88 - даже подписание акта выполненных работ не означает согласие заказчика с ущербом.
Подписание акта лишь подтверждает факт выполнения работ по монтажу, что, как я понимаю, не оспаривается...

меня пугают наши судьи...
то что не написано, что это договор подряда, абсолютно не означает, что он таковым не является.
Откройте ГК РФ и посмотрите определение договора подряда:
Статья 702. Договор подряда
1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
2. К отдельным видам договора подряда (бытовой подряд, строительный подряд, подряд на выполнение проектных и изыскательских работ, подрядные работы для государственных нужд) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не установлено правилами настоящего Кодекса об этих видах договоров.

Т.е. ГК РФ определяет, что договор, условия которого по факту соответствуют ст.702, является договором подряда.
(если я не прав - юристы, поправьте, плиз...)

Ну а то, что в договоре отсутствует слово "подряд" - не делает его договорм купли-продажи, аренды, мены, дарения или ренты.

вот у меня муж на том тоже основании и подписал что с окном согласен. кстати не я подписывала. я в юридической части вообще то не очень смыслю. а договор подряда я конечно если вы советуете оставлю. чем он мне мешает. а судья то то да.. но тем не менее судья

Эта музыка будет вечной (с)

PS только у меня ощущение что все что здесь пишут не важно.. судья ж сказала...

Проблема встанет в доказательной базе.
С одной стороны акты с формулировкой "претензий нет", с другой - претензия на возмещение вреда. Как доказать, что вред был причинен во время производства работ, а не после? Ну, что типа человек сам через час после того, как уехали монтажник, не уронил что-то на пол, а теперь хочет тупо "повесить" на Фирму?

нет то что сказала судья у меня вызывает больше сомнения чем все остальное. она начинающая практически без опыта и ее на знания я не опираюсь. это так просто...

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2010 15:45]

ага, это что предполагаете что еще монтажники скажут нет это не мы. а офис скажет к нам не приезжали претензию не писали и в офис к монтажникам не звонили.. ну это вообще дурдом.. ирбис вроде не совсем конченная шарага. надеюсь

если уж на то пойдет я могу сказать что при окончании работ была. а подпись то не моя сами подписали не знаю кто.

и вообще про сведетелей когда они его разорвали приехал муж с товарищем вместе все об этом говорили. как тут отпираться то вообще

это хорошо


очень просто - берут и отпираются. У меня в жизни случай был, когда я претензию отнес в офис одной конторки. Зам.директора поставил дату, подпись, ФИО, получил написал на мое экземпляре, а на суде выяснилось - и подпись не его и фамилия тоже. Вот как тут отпираться? Вроде даже под подпись вручили в кабинете высоком. :-)


по паспорту сверят.




Надежда умирает последней.

:-) ну да последдней :hi: а по паспорту то скем сверят? заказчик я, а роспись в приемке мужа. его подписи в моем паспорте нету.

:-D
как всегда...

судья ????

сказки бы вам писать

В таком случае данный документ не имеет юридической силы, т.к. права подписи вы мужу не давали. Чтобы оспорить это им будет необходима хотя бы копия доверенности на мужа, а ее, как я понимаю, нет.
Т.е. по факту - акты выполненных работ не подписаны.
Вот на это и давите.
Будут упираться с возмещением ущерба - скажите, что до сих пор актов выполненных работ вам на подпись не предоставляли. Скажите, что не против подписать "задним числом" (оно уже "заднее"), т.к. работа выполнена по факту в срок. Но подписывайте с замечаниями про линолеум.
А для веса направьте им письмо следующего содержания: что мол такого-то числа работы выполнены, но актов вам не представили. Прошу направить для подписи.
Запоют про мужа - попросите показать доверенность. Нет доверенности - нет права подписи. Кому сунули на подпись не знаете. А почему не уборщице в подъезде?

:-) ага точно. почему не уборщице?

а над судьей по моему дак тут нечего прикалываться. ими чтоб вы знали если не в курсе становятся и в 25 ну или около того , может в 28, стаж помощника судьи,практика, экзамен ну и все вроде а опыт приходит со временем. Знания- я про них судить не могу. сами делайте выводы. мне вот так сказала.может если об этом разводить тему для разговора то она даст объяснение. а может закончит тем что да пожалуй можно и ссылаться на договор подряда. Я вдаваться не буду. Мне вот понятнее как мне тут объясняют.

Сказки Венского леса... Часть два...
Может почитать вам как судьей становятся??? Там высшее юридическое с акредитацией, 5 лет стажа по специальности... и далее..далее?

а че в 28 лет с 5 годами стажа пом судьи человек может такую ересь пороть ?

как хотите... значит есть тому причина у нее так говорить. я не знаю. не мне судить.

может договор на оказание услуг

Нет. Это чисто подрядный логовор, потому как есть овеществленный его результат... Услуга сама по себе нематериальна.

Я написала претензию и про статью про договор подряда тоже написала . Отнесла.Даже не читали там. В комитете по защите прав потреб.(по инету спросила) тоже сказали что они виновны по какой то статье не помню. Но когда я отнесла претензию в Ирбис она опять мне показывает свою книжечку тех. паспорт и опять тычет вот мол ведите, изолировать линолеум. Я конечно уже понимаю что мало ли че она говорит. Щас руководитель должен отписаться. Так что вот, всем спасибо. Посмотрим в любом случае мне делать нечего, сижу дома с детьми, время есть . и до суда дойду. А на счет договора подряда, я конечно сама не очень поняла чем она аргументировала. Звучало это как то так " делать этой статье тут нечего" а когда я уже стала уточнять ПОСЛЕ СПОРА тут "то она сказала что типа можно вроде и ссылаться, некоторые ссылаются, но по закону я иду как потребитель, и прав у меня как потребителя больше". как то так...

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2010 10:30]

а кто мешает заявить свои права потребителя по подрядному договору?????
Судья для начала хотя бы ЗоЗПП почитала бы.
В общем все ок. Подали, надеюсь, под расписку сотрудникам компании?
Чтобы были доказательства вручения.