Вопрос по договору
D
Dar4
16:57, 30.03.2010
Сдавали квартиру, договор на 11 месяцев, в договоре с нашей стороны указан владелец, но расписался за него по устной просьбе родственник - договор считается недействительным?
I
Iva_I
17:07, 30.03.2010
Не айс конечно, но не смертельно. А кто знает, что подпись не владельца или денег из-за этого не платят? В следующий раз соблюдайте формальности.
D
Dar4
17:14, 30.03.2010
Арендаторы съехали, оставили долги. Имеет смысл с таким договором подавать в суд? Подпись именно родственника, с другой фамилией. По срокам договор еще действует, но арендаторами нарушены сроки оплаты.
M
Mar$el
17:37, 30.03.2010
Ну напишите довереность простую письменную на того родственника, что поручаете ему подписать договор. Числа правильные поставьте!
I
Iva_I
17:41, 30.03.2010
Арендаторы съехали, оставили долги. Имеет смысл с таким договором подавать в суд?
видимо имеет...
ГК
Статья 183. Заключение сделки неуполномоченным лицом
1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку.
2. Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.
D
Dar4
18:16, 30.03.2010
спасибо
одобрение в какой форме должно быть?
одобрение в какой форме должно быть?
Сдавали квартиру, договор на 11 месяцев, в договоре с нашей стороны указан владелец, но расписался за него по устной просьбе родственник - договор считается недействительным?
А договор в ФРС регистрировали? Если нет - то
договор считается недействительным?
И не важно, кто его подписал.
M
Mar$el
18:48, 30.03.2010
Дак срок меньше года!
10:21, 31.03.2010
А разве не 6 месяцев порог?
регистрируется аренда недвижимости на срок не менее года.
D
Darth_Vader_оф_зэ_мун
10:30, 31.03.2010
[Сообщение удалено пользователем 31.03.2010 23:30]
m
marka
10:38, 31.03.2010
Подпись именно родственника, с другой фамилией
если собственник одобрит в дальнейшем этот договор то проблем не будет, даже в суде. А если собственник пойдет в отказ, то либо признан будет договор недействительным, либо фальсификация.
В суд подавать можно, тем более делать будет это собственник.
m
marka
10:39, 31.03.2010
Ну напишите довереность простую письменную на того родственника, что поручаете ему подписать договор
не будет обладать юридической силой. Доверенности от физ лиц только нотариальные, либо заверенные по месту работы и т.д. в соответствии с ГК.
m
marka
10:40, 31.03.2010
одобрение в какой форме должно быть?
да устное в суде даже будет иметь силу.
сам факт подачи искового от собственника по этому договору, уже одобрение.
M
Mar$el
10:44, 31.03.2010
не будет обладать юридической силой. Доверенности от физ лиц только нотариальные, либо заверенные по месту работы и т.д. в соответствии с ГК.
с чего вдруг? договор в простой письменной, гос. регистрации не требуется.
D
Dar4
11:21, 31.03.2010
а собственник может написать на родственника доверенность для судебных дел всех?
m
marka
11:22, 31.03.2010
с чего вдруг? договор в простой письменной, гос. регистрации не требуется
вы писали про Доверенность, а не договор.
Отношения Представительства предусмотренные ГК никакого отношения к договору не имеют.) и обладают самостоятельными нормами.
m
marka
11:24, 31.03.2010
а собственник может написать на родственника доверенность для судебных дел всех?
Может но только заверить эту доверенность у нотариуса, либо собственник приходит на судебное заседание вместе с представителем и устно (и письмо) заявляет ходатайство "допустить в качестве моего представителя пупкина ивана ивановича с объемом стандартных судебных полномочий(можете их все перечислить). В случае заявления ходатайства доверенность не надо.
M
Mar$el
23:23, 31.03.2010
Отношения Представительства предусмотренные ГК никакого отношения к договору не имеют.) и обладают самостоятельными нормами.
Да ну! и хто бы мог подумать!
и все-таки: повторяю вопрос: почему не годится доверенность в простой письменной форме от физического лица на заключение договора аренды в простой письменной, не требующей гос. регистрации?
с цитированием
самостоятельных норм.
23:49, 31.03.2010
почему не годится доверенность в простой письменной форме от физического лица на заключение договора аренды в простой письменной, не требующей гос. регистрации?
ну наверное потому что если ее не заверит ЖЭК/нотариус/итп - то эта бумажка не будет считаться достоверно исходящей от доверителя?
M
Mar$el
09:04, 01.04.2010
ну наверное потому что если ее не заверит ЖЭК/нотариус/итп - то эта бумажка не будет считаться достоверно исходящей от доверителя?
еще одна новость дня!
а что же говорит по этому поводу Гражданский кодекс?
Статья 185. Доверенность
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.
2. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
и зачем тут нотариус и ЖЭУ?
09:43, 01.04.2010
еще одна новость дня!
а что же говорит по этому поводу Гражданский кодекс?
а что же говорит по этому поводу Гражданский кодекс?
я не сказала что в данном случае требуется нотариальная форма. Я сказала что бумажка, написанная от руки якобы Машей на Петю, судом может быть не принята. Не в данном конкретном случае, когда собственник подтвердит полномочия, а вообще. Потому что это просто бумажонка. И подписание ее именно Машей ( а не похожей закорючкой) не дает достаточных оснований полагать...ляля.
Л
Лёсикс
09:55, 01.04.2010
Мое мнение.
1. Договор был подписан не уполномоченным лицом.
Арендаторы хоть и не платитли, но в суде могут сказать....что там ни какой доверенности не предоставляли. и. т.д.
И доказать им это будет проще простого, во первых в договоре было бы написано что сделка совершается по доверенности, от такого то числа номер такой то.
И как правило копия доверенности была бы приложена к договору.
Нотариальная доверенность тут не обязательна.
У нас еще есть доверенность, которую можно зарегистрировать по местру работу.(ГК предусматривает такой порядок)
Не той, не другой доверенности нет.
То есть отсюда вытекает что данный договор вообще будет не действительным с момента заключения сделки.
В итоге, что вы можете спросить как человек с арендаторов, с самого начала еще и договор заключившему не правильно!!!
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2010 09:55]
1. Договор был подписан не уполномоченным лицом.
Арендаторы хоть и не платитли, но в суде могут сказать....что там ни какой доверенности не предоставляли. и. т.д.
И доказать им это будет проще простого, во первых в договоре было бы написано что сделка совершается по доверенности, от такого то числа номер такой то.
И как правило копия доверенности была бы приложена к договору.
Нотариальная доверенность тут не обязательна.
У нас еще есть доверенность, которую можно зарегистрировать по местру работу.(ГК предусматривает такой порядок)
Не той, не другой доверенности нет.
То есть отсюда вытекает что данный договор вообще будет не действительным с момента заключения сделки.
В итоге, что вы можете спросить как человек с арендаторов, с самого начала еще и договор заключившему не правильно!!!
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2010 09:55]
Л
Лёсикс
09:59, 01.04.2010
С другой стороны Договор есть,
у вас есть данные об арендаторах.
незнание закона, не освобождает от отвественности.
Факт проживания тех людей существует.
Долг накопился в момент проживания их там.
Все в ваших руках.
Все может повернуться в суде в любую сторону.
Будите сами судиться, читайте внимательно законы.
Будите нанимать юриста...тут уж какой попадется))
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2010 10:02]
у вас есть данные об арендаторах.
незнание закона, не освобождает от отвественности.
Факт проживания тех людей существует.
Долг накопился в момент проживания их там.
Все в ваших руках.
Все может повернуться в суде в любую сторону.
Будите сами судиться, читайте внимательно законы.
Будите нанимать юриста...тут уж какой попадется))
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2010 10:02]
10:01, 01.04.2010
Арендаторы хоть и не платитли, но в суде могут сказать....что там ни какой доверенности не предоставляли. и. т.д.
про доверенность уже сказали - что возможно последующее подтверждение. Мне вот на выспавшуюся голову другие мысли приходят.
1. как докажут факт вселения и проживания?)))) Арендаторы заявят что мы съехали через 2 месяца - и все..... И вот это высад. Тут только свидетелей тащить которые свечку держали
2. А где у нас прописаны ответчики? Иск-то куда подавать? Ну и ладно, иск подадут по ст.29 п.9 ГПК...- Иски, вытекающие из договоров, в которых указано место их исполнения, могут быть предъявлены также в суд по месту исполнения такого договора.- а почту получат ли ? А то заочным попахивает...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.