снег крыша балкона (эркер)
t
tiu
10:38, 05.03.2010
Добрый день!
Обращаюсь к Вам вот с каким вопросом:
Имеется старый четырёхэтажный дом. Имеется приватизированная квартира. В квартире конструкцией дома предусмотрен отапливаемый эркер. Эркер никак конструктивно от комнаты не отделён, ни перегородок, ни-че-го.
Сверху, соответственно, крыша. Причём, из квартиры до неё никак не добраться, соседи же третьего этажа без проблем из своего окна имеют туда доступ.
На первом этаже под эркером вход в магазин. Эркер служит как бы навесом над магазином.
На крыше эркера обычно скапливается снег. Каждую весну УК при чистке крыши, чистила и крышу эркера. Но в этом году в грубой форме заявила не_собственнику квартиры, 80-летней бабушке, что чистить крышу должна она, и, случись что, отвечать за последствия будет тоже она. Бабушка очень расстроилась, пьёт таблетки.
С одной стороны, с соседями сверху она в хороших отношениях, попросить скинуть снег может (да так и сделает), но вопрос именно с правовой точки зрения:
Если балкон квартиры самостоятельно остеклён (или же силами жильцов сооружён козырёк), то по мнению интернета - обязанность следить за отсутствием снега лежит на собственнике балкона
Но с правовой точки зрения, что делать собственнику квартиры, у балкона (эркера) которой конструкцией дома предусмотрена крыша?
п.1 ст. 36 ЖК РФ, среди прочего, говорит:
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме.........а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения,
Поскольку крыша эркера расположена над несущей конструкцией, обслуживает более одного помещения, значит, и чистить её должна УК?
Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 читал, 4.2.4.1 говорит, что :
...Необходимо регулярно разъяснять нанимателям, арендаторам и собственникам жилых помещений и ответственным за коммунальную квартиру правила содержания балконов, эркеров и лоджий.
но ссылки на сами Правила нету :-(.
С уважением.
Обращаюсь к Вам вот с каким вопросом:
Имеется старый четырёхэтажный дом. Имеется приватизированная квартира. В квартире конструкцией дома предусмотрен отапливаемый эркер. Эркер никак конструктивно от комнаты не отделён, ни перегородок, ни-че-го.
Сверху, соответственно, крыша. Причём, из квартиры до неё никак не добраться, соседи же третьего этажа без проблем из своего окна имеют туда доступ.
На первом этаже под эркером вход в магазин. Эркер служит как бы навесом над магазином.
На крыше эркера обычно скапливается снег. Каждую весну УК при чистке крыши, чистила и крышу эркера. Но в этом году в грубой форме заявила не_собственнику квартиры, 80-летней бабушке, что чистить крышу должна она, и, случись что, отвечать за последствия будет тоже она. Бабушка очень расстроилась, пьёт таблетки.
С одной стороны, с соседями сверху она в хороших отношениях, попросить скинуть снег может (да так и сделает), но вопрос именно с правовой точки зрения:
Если балкон квартиры самостоятельно остеклён (или же силами жильцов сооружён козырёк), то по мнению интернета - обязанность следить за отсутствием снега лежит на собственнике балкона
Но с правовой точки зрения, что делать собственнику квартиры, у балкона (эркера) которой конструкцией дома предусмотрена крыша?
п.1 ст. 36 ЖК РФ, среди прочего, говорит:
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме.........а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения,
Поскольку крыша эркера расположена над несущей конструкцией, обслуживает более одного помещения, значит, и чистить её должна УК?
Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 читал, 4.2.4.1 говорит, что :
...Необходимо регулярно разъяснять нанимателям, арендаторам и собственникам жилых помещений и ответственным за коммунальную квартиру правила содержания балконов, эркеров и лоджий.
но ссылки на сами Правила нету :-(.
С уважением.
В
ВОВЧКА
10:57, 05.03.2010
читайте договор с коммунальщиками, бабушке врача, рецепты, на таблетки чеки, претензия УК от бабушки на возмещение вреда здоровью и морального вреда.
суд, нервы, моральное удовлетворение....
суд, нервы, моральное удовлетворение....
11:46, 05.03.2010
Поскольку крыша эркера расположена над несущей конструкцией, обслуживает более одного помещения, значит, и чистить её должна УК?
В квартире конструкцией дома предусмотрен
отапливаемый эркер.
чистить её должна УК
11:50, 05.03.2010
ссылки на сами Правила
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=2745
пункт 3.6.14.
Накапливающийся на крышах снег должен по мере необходимости сбрасываться на землю и перемещаться в прилотковую полосу, а на широких тротуарах - формироваться в валы.
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2010 11:52]
t
tiu
12:22, 05.03.2010
спасибо. Но сам 3.6 не обязывает организации по обслуживанию жилищного фонда по мере необходимости сбрасывать накапливающийся на крышах снег на землю и перемещать в прилотковую полосу.
Ищу НПА, где было бы определено однозначно, что именно обязанность обслуживающей организации - убирать снег с предусмотренных конструкцией домов крыш.
поищем договор с УК на это дело по совету ВОВЧКА. Но есть подозрение, что в нём будут общие фразы. Либо будет отсутствовать обязанность убирать снег с крыши эркера. Что, при условии противоречия законодательству, будет не законным.
12:34, 05.03.2010
УК - это организация выполняющая функции управления МКД.
В функцию управления входит содержание и эксплуатация МКД в соответствии с нормативными требованиями.
Этого достаточно.
А кто будет скидывать снег - сама УК или третье лицу по договору с УК - не ваша печаль. Вы оплачиваете УК и Управление И Содержание/эксплуатацию
В функцию управления входит содержание и эксплуатация МКД в соответствии с нормативными требованиями.
Этого достаточно.
А кто будет скидывать снег - сама УК или третье лицу по договору с УК - не ваша печаль. Вы оплачиваете УК и Управление И Содержание/эксплуатацию
t
tiu
16:12, 05.03.2010
В функцию управления входит содержание и эксплуатация МКД в соответствии с нормативными требованиями.
Этого достаточно.
Этого достаточно.
нормативные требования
пункт 3.6.14.
Накапливающийся на крышах снег должен по мере необходимости сбрасываться на землю и перемещаться в прилотковую полосу, а на широких тротуарах - формироваться в валы.
Накапливающийся на крышах снег должен по мере необходимости сбрасываться на землю и перемещаться в прилотковую полосу, а на широких тротуарах - формироваться в валы.
могут и жильцами самостоятельно выполняться. Обязанности УК в цитируемом Постановлении Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 нет! Обязанность по удалению снега с крыши есть, а ответственное лицо не прописано.
Получается, единственная "зацепка" - договор?
p.s. я понимаю, что и Вы, и я правы - если крыша над балконом (эркером) предусмотрена при постройке здания, то снег с неё убирает УК. Но каким НПА это предусмотрено - не знаю.
С уважением.
16:27, 05.03.2010
Обязанность по удалению снега с крыши есть, а
ответственное лицо не прописано.
ответственное лицо не прописано.
Ответственное лицо то, кому вы оплачиваете по возмездному договору по строке "Содержание".
Это лицо либо выбрано общим собранием собственников, либо, если собственники не провели такое собрание - назначено органами местной власти.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.