После пожара у соседей - кто оплачивает ремонт?

В жилом доме на первом этаже выгорела квартира, при этом во время тушения пожарными была вскрыта квартира второго этажа, расположенная над выгоревшей:
- сломан замок входной двери
-сломаны входные двери
-разбито окно
-распилен пол прихожей и коридора бензопилой
-разломано две межкомнатных двери
-разбито большое зеркало
-распилен встроенный шкаф в коридоре
-испорчено половое покрытие
-разорван линолеум

Все это сделано пожарными...

Кроме того все промочено водой и закоптилось...

Квартира приватизирована, не застрахована.
Вопрос собственно в том, кто оплачивает ущерб, нанесенный пожарными во время тушения? При этом хозяина просто не стали дожидаться, а вскрыли квартиру. Какие документы необходимо оформить и куда подавать иск о возмещении ущерба?
Каков порядок вызова комиссии по оценке ущерба .
Заранее благодарю за ответы.

Кто виноват в пожаре ИМХО

У одного соседа снизу, где начался пожар -белая горячка, по предварительным данным...скорее всего он и поджег... сейчас он в больнице.Второй сосед с ожогом отказался от госпитализации. Сейчас неизвестно где. Но вопрос в том, что пожара во взломанной квартире не было, кроме задымления. А потому ущерб нанесен не при тушении пожара.

Пожарные же действовали в состоянии крайней необходимости. Поэтому

В том-то и дело, что не было крайней необходимости -хозяин приехал через полчаса после начала пожара -пожар на тот момент уже был локализован, вскрывать двери не было необходимости, притом ломать внутренние -тем более..
;-)

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2010 21:42]

А каким бы еще образом по вашему пожарные могли убедиться в том, что пожара в данной квартире не было, если из нее шел дым?! Что в Вашем понимании крайняя необходимость?

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2010 21:46]

я чото ничего не поняла....зачем вскрывали квартиру, расположенную НАД горевшей? И ладно вскрывать (если валит дым - то в кв надо как минимум попасть чтобы проверить нет ли там чего.....) но зачем пилить шкафы, полы, ломать межкомнатные двери, бить окна?
у меня мнение такое: если это реально было необходимо - то компенсировать будет тот кто виновен в пожаре
если это самодеятельность пожарников или излишне активные меры - то они. Но это из области фантастики. Также насчет того, кто определит необходимость данных мер? экспертиза разве что..но ее те же пожарники и проведут - а кто ж своих "подставит"...

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2010 21:57]

1. Если вы до сих пор не знаете, что пожарник это жук, а сотрудники осуществляющие тушение пожара называются пожарными, то не удивительно, что Вы остального не поняли.
2. Найдите мне в праве понятие "излишне активные меры".
3. Хозяину квартиру никто не мешает написать заявление вышестоящему руководству и в прокуратуру с целью осуществить проверку о правомерности действий сотрудников пожарной части и по выявлению фактов превышения пределов крайней необходимости со стороны данных сотрудников. Это его право.

Да да - а если там болонка бы задыхалась от паров и так далее - то все бы обвинили пожарников в бездействии - могли спасти

Вы ж выше говорили что все закоптилось
То есть пусть шает дальше?


Бить окна - банально дышать нужно
Ломать межкомнатные двери - люди просто в форме и аммуниции и проходя внутри (часто в темноте) не всегда супераккуратны

PS Горел два раза - в школе и в институте

Окна не забиты и не заперты решетками -можно было элементарно их открыть после взлома двери, теперь же зима и стояки в квартире просто разморозятся.
Далее -зачем было пилить шкаф, пол, бить зеркало -ничего не мешало передвигаться и не горело...Для проливки перекрытий -совсем необязательно было распиливать весь пол...Возгорание было днем , в период с 13-до 13-30, так что было вполне светло.
На вопрос про комиссию -ответа так и нет...Откуда комиссию вызывать, из какой структуры?
Какие документы готовить -иск к хозяевам сгоревшей квартиры или частично-к пожарным?

Если у вас интоксикация - вы с коллегами общайтесь в подобном духе. Или с теми из кого долги выбиваете.


ищите сами - вам же надо.


нуну. Первое правило - перекрывать доступ кислорода в горящее помещение, а ты предлагаешь окна бить?


хорошо, понятие "ломать" - относительное. Но



ТАМ они что искали? Черт с линолеумом и полом, могли шваркнуть оборудованием, но бензопилой-то что выпиливали? У меня просто в свете перечисленных повреждений возникает вопрос о целесообразности проведенных действий. Или о том кто их проводил. Или автор что-то недоговаривает. Или 4й вариант:-) В любом случае - если говорить о правовой стороне вопроса - возникает вопрос "а для чего это надо было?" Выламывать дверь в помещение в котором подозревается пожар - это одно. Под горячую руку шкаф рубануть - это другое.Только никому ничего не докажешь ведь сейчас..

Вы про горящее? Мы нет

перекрытие то какое?

я полагаю, любая экспертная организация.

http://www.uralbo.ru/index.php?page=service&pid=10...
http://oblasova.ru/site/main.php?pid=1
http://www.krimex.ru/

->> Независимая экспертиза, ООО, бюро экспертиз <<-
>> Сферы деятельности организации:
Техническая экспертиза зданий и сооружений, Судебная экспертиза
---------------
Маяковского, 8 - 4; 1 этаж
тел. 380-28-70
тел. 380-28-71
mailto:yanna_k.79@mail.ru

итп - в дубльгисе по слову экспертиза их вываливается куча

вы имеете в виду что люди носились и искали "не помирает ли кто в квартирке?" а полы проливали типа "сверху тушили 1й этаж"?
ладно, допускаю как вариант, что и как горело - непонятно. Мне непонятны еще и другие моменты - задымление было какое? Валит изо всех щелей и есть основания подозревать что горит и верхняя квартира? Хозяин приехал через полчаса - дверь УЖЕ была выломана или ломали при нем?
В общем щас спорить бесполезно:-) надо 1)оценивать ущерб 2)устанавливать причину пожара (это пожарная экспертиза/, МЧСовцы, дай Бог памяти) 3)иск к виновному в пожаре... если таковой будет найден...

Да - иначе пилить полы тупо смысла нету - не удивлюсь если дом ээээ не очень новый и в перекрытии много дерева (иначе что они пилили бы - бетон что ли?)
А окна - ну сами дышать хотели, плюс задымление

PS Смотрю Мисс Гениальность в очередной раз - через 3 минуты в борьбе за корону-бомбу героиня сломает нос победительнице. Зато спасет. Никто ж не воспринимает это как ...:-)
PSS От пожара ущерба много - часть расходится по карманам - но это не доказуемо

По квартире не носились и не искали -не дал приехавший хозяин.... Для проливки перекрытий -вполне допустимо выпилить кусок пола для введения туда ствола брандсбойта, незачем пилить ВЕСЬ пол, дверь входная была вскрыта до приезда хозяина, как и межкомнатные двери.Ну а про встроенный шкаф -так вообще непонятно с какой целью был распилен)))

ну разве что, а то я как -то не слыхала чтобы при пожарах каждый раз калечили верхние квартиры..там обычно только вонизм....

ой таки не говорите... на работе пожар был - храни Бог от такого дома




так все-таки квартирку на предмет помирающих болонок проверили ДО приезда хозяина?

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2010 23:09]

Квартиру вскрыли именно ДО приезда хозяина. Насчет болонок -соседи прекрасно знали, что их в квартире нет, о чем сообщили пожарным , а также они и позвонили хозяевам - уже тогда, когда вскрывалась квартира. Перекрытия -дом старый, наверняка деревянные. Проливка-нужна, но вопрос -то основной не в том - кому предъявлять иск о возмещении ущерба -ведь повреждения-то нанесены не пожаром -там НИЧЕГО не горело....Это уже нюанс, который и хотелось бы уточнить. Есть масса свидетелей, которые подтвердят, что все повреждения причинены именно пожарными.

Оно хорошо говорить после - ничего.. нигде
А если б кто-то умер - кто-бы сел?
Халатность.. неоказание помощи и так далее?


Как ее сделать не сломав дверь, пол?



В результате должен наверное быть составлен акт - причина пожара - возграние проводки.. курение - что угодно

ну когда простые смертные видят пожар? Когда пламя уже полыхает. Тогда поздняк метаться. А профессионалы - да в таких домах - прекрасно "отражают" то что огонь может тлеть в перекрытиях и прочих невидимых глазу местах. МЧС уехало - и опа - все снова занялось. Или рухнуло тлеющее перекрытие этажей.... Так что повреждения (рассуждаю на основе только ваших слов) нанесены не пожаром, но в связи с пожаром. Представьте себе что горит 5 этаж и в итоге плавает квартира на 4м. Повреждения не пожаром причинены. Но прямая связь есть. Так и тут, только не вниз, а вверх.
Так что ждите акта о причинах пожара как минимум.

Так не допускайте сами профанации и безграмотности элементарных знаниях. Что же касается автора, то все очень просто:

С соседа алкоголика никаких денег не взыскать. Вот автор и решил узнать сможет ли он поиметь деньги с Государства.

Пусть пишет заявление. Проведут служебную проверку и там видно будет правомерны были действия сотрудников или нет.

Вы для начала сами русский язык подучите. Это раз. Два - возьмите себе за правило говорить по теме (если есть что), а не наезжать на ровном месте на собеседников, которые вас вообще не трогали.

ясновидящий блин :-D

И начальник скажет да не правомерно мол пол пилили?
Вы в это верите? Честно?

Так есть еще и прокурорская проверка.

Ой.. да ладно
А это типа принципиально другие люди да? С другой планеты?
И на основании чего проверка? Отчета пожарных? В котором горело сильно тушили быстро?