После пожара у соседей - кто оплачивает ремонт?

Pechorin-XXI (Миротворец)
От пользователя ВДУЧ

А Вы видите иной способ попытаться установить факт превышения пределов крайней необходимости?
0
От пользователя Pechorin-XXI
А Вы видите иной способ попытаться установить факт превышения пределов крайней необходимости?

Я пока вижу этот путь мягко говоря не продуктиным
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Если в доме межэтажные пустотные перекрытия, а они есть во многих относительно старых домах, то вскрыть полы, стены и иногда потолки пожарные обязаны. Ибо МПП коварны тем, что огонь может распространяться по ним скрыто. Много раз бывало, что пожарные уезжали, доложив о ликвидации пожара, а пожар разгорался вновь, т.к. огонь оставался в МПП. И тогда от дома оставались одни наружные стены. Яркий пример - пятиэтажный дом на углу 8 Марта и переулка Саперов. Выгорел изнутри полностью. Сейчас восстановлен. Или вот гостиница Исеть. Тоже выгорала от пятого этажа и доверху полностью. Так что без вскрытия полов нельзя. А кто должен ущерб возмещать? Так виновник пожара. Если он установлен, на него надо подать в суд. Выиграете в одни ворота. Другой вопрос, что исполнить решение суда нелегко будет. Брать с него особо нечего. Обратить взыскание на квартиру тяжеловато будет.
3 / 0
Pechorin-XXI (Миротворец)
От пользователя ВДУЧ
Я пока вижу этот путь мягко говоря не продуктиным

А другого все равно нет... Так, что за неимением лучшего остается только этот. А, что касается проникновения в жилые помещения граждан, в данном случае есть маленький казус. Во всех нормативных актах прописано, что должны использоваться спец.средства для преодоления преград. Но нигде не сказано что именно это должно быть.
0
От пользователя Шарль Латэн (С)
Если в доме межэтажные пустотные перекрытия, а они есть во многих относительно старых домах, то вскрыть полы, стены и иногда потолки пожарные обязаны. Ибо МПП коварны тем, что огонь может распространяться по ним скрыто. Много раз бывало, что пожарные уезжали, доложив о ликвидации пожара, а пожар разгорался вновь, т.к. огонь оставался в МПП

Поворот с Малышева у УПИ, справа за остановкой большое здание (институт водного хозяйства что-ли)
Много лет назад (лет 10) с друзьями шабашили там - делали замену покрытия на крыше - там прожигать из горелок надо было и укладывать новое покрытие
Мы так и делали
Там были пустоты с низу до верну вдоль стены.. со стекловатой и мы ее случайно подожгли.. снизу
Ну дым пошел - в районне третьего этажа проломили прокладку и влили кучу воды
Иначе..
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Pechorin-XXI
Во всех нормативных актах прописано, что должны использоваться спец.средства для преодоления преград. Но нигде не сказано что именно это должно быть.
Зато в инструкциях к этим средствам у пожарных прописано, для чего они. Я вот по памяти насчитал в арсенале пожарных четыре средства для вышибания дверей. Это лестница-палка, топор, дисковая пила и лом. Думаю, пожарные назовут больше.
0
От пользователя Pechorin-XXI
Во всех нормативных актах прописано, что должны использоваться спец.средства для преодоления преград. Но нигде не сказано что именно это должно быть.

Мы так то не про спецсредства - их типа никто не оспаривает
А про вред причиненный...

От пользователя Pechorin-XXI
А другого все равно нет..

В некоторых городах должников обрезают от воды.. электричества.. канализации - пойди выживи так или начинай платить
0 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ВДУЧ
Поворот с Малышева у УПИ
Кстати, печально знаменитый пожар в общежитии УПИ в семидесятых тоже не стал бы таким катастрофическим, кабы не межэтажные пустотные перекрытия.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ВДУЧ
В некоторых городах должников обрезают от воды.. электричества.. канализации
Нууу... это за долги по ЖКХ. А не по гражданским искам.
1 / 0
От пользователя Шарль Латэн (С)
Нууу... это за долги по ЖКХ. А не по гражданским искам.

И там и там приставы - нет?
Я исполнительное и так далее еще не читал если что
0 / 1
Pechorin-XXI (Миротворец)
От пользователя ВДУЧ
И там и там приставы - нет?

В случае ЖКХ - это самоуправство ЖКХ.
1 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ВДУЧ
И там и там приставы - нет?
Ну, приставы, да. Но на каком основании они ограничат доступ гражданина к коммунальным услугам, если он за них не должен?
2 / 0
ISM
Однозначно пожарных надо наказать. Предлагаю вначале обратиться к начальнику пожарной части, если ответа не будет - прокуратура, суд...

Была у нас подобная ситуация, не ломали пожарные окна, не пилили стенные шкафы..... Техасская резня бензопилой какая-то... Бензопилу завели и захотелось ребятам поиграть, за это надо наказывать рублем.
0
ISM
От пользователя Шарль Латэн (С)
Кстати, печально знаменитый пожар в общежитии УПИ в семидесятых тоже не стал бы таким катастрофическим, кабы не межэтажные пустотные перекрытия.

Дело не в межэтажных перекрытиях, а коридорной системе. В жилом доме с локальными квартирами такой пожар не возможен
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ISM
В жилом доме с локальными квартирами такой пожар не возможен
Если дом с МПП - то вполне возможен. И дом на 8 Марта - Саперов тому пример. Суть в том, что коробка дома каменная, а перекрытия деревянные, с пустотами для звукоизоляции. Вот по ним огонь и распространяется. И очень быстро.
От пользователя ISM
Была у нас подобная ситуация, не ломали пожарные окна, не пилили стенные шкафы.....
А дом какого года постройки?
0
Насчет года постройки -точно не новый, перекрытия деревянные, по крайней мере несущие балки...Система не коридорная, 4 квартиры на этаже. Никто не препятствовал проливке речь о том, чтио при хозяине это уже делалось вполне аккуратно -вырезалось ровно столько, сколько требовалось для брандсбойта.а до этого -просто было покрошено все, в том числе межкомнатные двери и встроенный шкаф... - 8( Это-вообще непонятно с какой целью... Теперь пол состоит из лаг, на которых обрезки неприбитых досок...Все это требует восстановления...
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя damaskar
Никто не препятствовал проливке
Проливка - заключительный этап тушения. А полы в домах с межэтажными пустотными перекрытиями вскрываются на начальном этапе тушения - при разведке. Когда стоит задача определить, проник ли огонь в пустоту перекрытия. И тут полы взламывают чрезвычайно широко. И шкафы ломают, чтобы доступ к полам получить. А уж если из шкафа струйка дыма...
1 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А я вот сейчас подумал: обратить взыскание на единственное жилье - проблематично. Но вот, например, если выиграть суд против виновника пожара и ждать, пока он помрёт? Такие кадры обычно долго не живут. А вот как только он помрёт, вот тогда и обратить взыскание на наследственную массу, в которую входит квартира.
2 / 0
Виноградник в Тоскане
Иск то подавать нужно все равно к причинителю вреда (ст.1067 ГК), соседа снизу привлечь как третье лицо. А там уж суд решит на кого возложить ответственность.

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2010 17:35]
0
тридцатьградусов
Исковая давность 3 года.
Есть уверенность в продолжительности жизни соседа? :cool:
1 / 1
Pechorin-XXI (Миротворец)
От пользователя Взвинченный
Исковая давность 3 года.

исковая давность 3 года для подачи иска, а не для исполнения судебного решения.
4 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Pechorin-XXI
исковая давность 3 года для подачи иска, а не для исполнения судебного решения.
А исполнительная сколько?
0
От пользователя Шарль Латэн (С)
А исполнительная сколько?

Срок предъявления исп. листа к исполнению - 3 года.
0
Все произошло совсем недавно -не более недели назад))
0
От пользователя Мaрик
Иск то подавать нужно все равно к причинителю вреда (ст.1067 ГК), соседа снизу привлечь как третье лицо. А там уж суд решит на кого возложить ответственность.

Похоже -самое правильное решение.

Теперь вопрос -какие справки следует собрать?

И еще -у других соседей в результате ЧП пошла трещина по стене( в том числе в подъезде) -стало холодно в квартире...Кто будет этим заниматься? Справедливо предположить -Управляющая Кампания?))) То есть выделяются деньги на капремонт, которые платятся всеми владельцами жилья???Может ли ремонт пола в квартире производиться с этих же средств?..
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.