После пожара у соседей - кто оплачивает ремонт?
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
А Вы видите иной способ попытаться установить факт превышения пределов крайней необходимости?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Если в доме межэтажные пустотные перекрытия, а они есть во многих относительно старых домах, то вскрыть полы, стены и иногда потолки пожарные обязаны. Ибо МПП коварны тем, что огонь может распространяться по ним скрыто. Много раз бывало, что пожарные уезжали, доложив о ликвидации пожара, а пожар
разгорался вновь, т.к. огонь оставался в МПП. И тогда от дома оставались одни наружные стены. Яркий пример - пятиэтажный дом на углу 8 Марта и переулка Саперов. Выгорел изнутри полностью. Сейчас восстановлен. Или вот гостиница Исеть. Тоже выгорала от пятого этажа и доверху полностью. Так что без
вскрытия полов нельзя. А кто должен ущерб возмещать? Так виновник пожара. Если он установлен, на него надо подать в суд. Выиграете в одни ворота. Другой вопрос, что исполнить решение суда нелегко будет. Брать с него особо нечего. Обратить взыскание на квартиру тяжеловато будет.
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
Я пока вижу этот путь мягко говоря не продуктиным
А другого все равно нет... Так, что за неимением лучшего остается только этот. А, что касается проникновения в жилые помещения граждан, в данном случае есть маленький казус. Во всех нормативных актах прописано, что должны использоваться спец.средства для преодоления преград. Но нигде не сказано что именно это должно быть.
Если в доме межэтажные пустотные перекрытия, а они есть во многих относительно старых домах, то вскрыть полы, стены и иногда потолки пожарные обязаны. Ибо МПП коварны тем, что огонь может распространяться по ним скрыто. Много раз бывало, что пожарные
уезжали, доложив о ликвидации пожара, а пожар разгорался вновь, т.к. огонь оставался в МПП
Поворот с Малышева у УПИ, справа за остановкой большое здание (институт водного хозяйства что-ли)
Много лет назад (лет 10) с друзьями шабашили там - делали замену покрытия на крыше - там прожигать из горелок надо было и укладывать новое покрытие
Мы так и делали
Там были пустоты с низу до верну вдоль стены.. со стекловатой и мы ее случайно подожгли.. снизу
Ну дым пошел - в районне третьего этажа проломили прокладку и влили кучу воды
Иначе..
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Зато в инструкциях к этим средствам у пожарных прописано, для чего они. Я вот по памяти
насчитал в арсенале пожарных четыре средства для вышибания дверей. Это лестница-палка, топор, дисковая пила и лом. Думаю, пожарные назовут больше.
Во всех нормативных актах прописано, что должны использоваться спец.средства для преодоления преград. Но нигде не сказано что именно это должно быть.
Во всех нормативных актах прописано, что должны использоваться спец.средства для преодоления преград. Но нигде не сказано что именно это должно быть.
Мы так то не про спецсредства - их типа никто не оспаривает
А про вред причиненный...
А другого все равно нет..
В некоторых городах должников обрезают от воды.. электричества.. канализации - пойди выживи так или начинай платить
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Кстати, печально знаменитый пожар в общежитии УПИ в семидесятых тоже не стал бы таким катастрофическим, кабы не межэтажные пустотные перекрытия.
Поворот с Малышева у УПИ
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Нууу... это за долги по ЖКХ. А не по гражданским искам.
В некоторых городах должников обрезают от воды.. электричества.. канализации
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
И там и там приставы - нет?
В случае ЖКХ - это самоуправство ЖКХ.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Ну, приставы, да. Но на каком основании они ограничат доступ гражданина к коммунальным услугам, если он за них не должен?
И там и там приставы - нет?
I
ISM
Однозначно пожарных надо наказать. Предлагаю вначале обратиться к начальнику пожарной части, если ответа не будет - прокуратура, суд...
Была у нас подобная ситуация, не ломали пожарные окна, не пилили стенные шкафы..... Техасская резня бензопилой какая-то... Бензопилу завели и захотелось ребятам поиграть, за это надо наказывать рублем.
Была у нас подобная ситуация, не ломали пожарные окна, не пилили стенные шкафы..... Техасская резня бензопилой какая-то... Бензопилу завели и захотелось ребятам поиграть, за это надо наказывать рублем.
I
ISM
Кстати, печально знаменитый пожар в общежитии УПИ в семидесятых тоже не стал бы таким катастрофическим, кабы не межэтажные пустотные перекрытия.
Дело не в межэтажных перекрытиях, а коридорной системе. В жилом доме с локальными квартирами такой пожар не возможен
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Если дом с МПП - то вполне возможен. И дом на 8 Марта - Саперов тому пример. Суть в том, что коробка дома каменная, а перекрытия деревянные, с пустотами для звукоизоляции. Вот по
ним огонь и распространяется. И очень быстро. В жилом доме с локальными квартирами такой пожар не возможен
А дом какого года постройки?
Была у нас подобная ситуация, не ломали пожарные окна, не пилили стенные шкафы.....
Насчет года постройки -точно не новый, перекрытия деревянные, по крайней мере несущие балки...Система не коридорная, 4 квартиры на этаже. Никто не препятствовал проливке речь о том, чтио при хозяине это уже делалось вполне аккуратно -вырезалось ровно столько, сколько требовалось для брандсбойта.а до
этого -просто было покрошено все, в том числе межкомнатные двери и встроенный шкаф... -
Это-вообще непонятно с какой целью... Теперь пол состоит из лаг, на которых обрезки неприбитых досок...Все это требует восстановления...
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Проливка - заключительный этап тушения. А полы в домах с межэтажными пустотными перекрытиями вскрываются на начальном этапе тушения - при разведке. Когда стоит задача определить, проник ли огонь в пустоту
перекрытия. И тут полы взламывают чрезвычайно широко. И шкафы ломают, чтобы доступ к полам получить. А уж если из шкафа струйка дыма...
Никто не препятствовал проливке
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А я вот сейчас подумал: обратить взыскание на единственное жилье - проблематично. Но вот, например, если выиграть суд против виновника пожара и ждать, пока он помрёт? Такие кадры обычно долго не живут. А вот как только он помрёт, вот тогда и обратить взыскание на наследственную массу, в которую
входит квартира.
В
Виноградник в Тоскане
Иск то подавать нужно все равно к причинителю вреда (ст.1067 ГК), соседа снизу привлечь как третье лицо. А там уж суд решит на кого возложить ответственность.
[Сообщение изменено пользователем 09.01.2010 17:35]
[Сообщение изменено пользователем 09.01.2010 17:35]
т
тридцатьградусов
Исковая давность 3 года.
Есть уверенность в продолжительности жизни соседа?
Есть уверенность в продолжительности жизни соседа?
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
Исковая давность 3 года.
исковая давность 3 года для подачи иска, а не для исполнения судебного решения.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А исполнительная сколько?
исковая давность 3 года для подачи иска, а не для исполнения судебного решения.
Похоже -самое правильное решение.
Теперь вопрос -какие справки следует собрать?
И еще -у других соседей в результате ЧП пошла трещина по стене( в том числе в подъезде) -стало холодно в квартире...Кто будет этим заниматься? Справедливо предположить -Управляющая Кампания?))) То есть выделяются деньги на капремонт, которые платятся всеми владельцами жилья???Может ли ремонт пола в квартире производиться с этих же средств?..
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.