Незаконные комиссии и кредитные страховки !(БЛОК-ПОСТ консультирует)

Здравствуйте, подскажите как поступить в данной ситуации. в июле взяла кредит на сотовый телефон в размере 7000 руб., не прочитав сам кредит внимательно, не увидела сумму страховки. внимательно дома прочитав кредитный договор ( банк Ренессанс кредит) решила его оплатить досрочно. пришла через 3 дня в банк написала заявление о досрочном погашении, а сумму не могут сказать (говорят НАВЕРНОЕ ВОТ ЭТУ ПЛАТИТЕ ИЛИ ПОЗВОНИТЕ ЗАВТРА) сидя в этом банке целые 2 часа, решила написать заяление о возрате суммы страховки, т.к. я этим кредитом не собираюсь пользоваться. в итоге я ушла ждать решение заявки. через2 недели звонит девушка из банка и говорит, что кредитный договоор не акцептован, т.к. не все документы были предоставлены. Решение- либо ехать на точку где я брала телефон заплатить сумму кредита или договор переоформить. приезжаю в главный офис банка.. девушка мне говорит тоже самое, что нужно ехать на точку, еду на точку,объясняю ситуацию, они хлопают глазами и говорят давайте дождемся понедельника,( а время подходит к оплате кредита) приезжаю в понедельник ( после работы), а девушка смотрит на меня и не помнит кто я такая, объяснив снова, она вспоминает начинает звонить в 6 часов вечера, естественно она не может снова мне помочь, говорит приходи в среду. а кредит мне нужно оплатить было 5 августа. ЧТО ДЕЛАТЬ? ПОМОГИТЕ? как мне поступить в этой ситуации. Почему переживаю, звонила к ним в москву, говорят, что кредит действующий и сним все нормально, а в нашем головном офисе говорят, что кредит не акцептован, и денежные средства будут висеть.

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2012 22:59]

[Сообщение удалено пользователем 07.08.2012 01:06]

[Сообщение удалено пользователем 07.08.2012 01:06]

Пока кратко, разверну мысль если будет интересно:

1. Все, что касается ЛИЧНОГО страхования - полная лажа (т.е. красиво но незаконно). Если хотите страховать жизнь и здоровье из соображений необходимости - то без проблем. Если для Вас этот шаг - вынужденный, то действуем адекватно банку, на следующий день после получения кредита "партизански" отказываемся в письменном заявлении в СК от страхования на будущее время. Должны вернуть премию за 364 дня, т.е. 99%.

2. Аналогично страхования ТИТУЛА (там сумма просто маленькая сама по себе). Если сделка рискованная - ТИТУЛ страхуем.

3. Все хотелки банка по поводу досрочного расторжения реально законны только по двум основаниям: существенная просрочка (когда войти в график на момент судебного заседания нереально) или злостное нестрахование ОБЪЕКТА (залога). Остальные многочисленные пункты об обязанностях должника - пугалки.

4. п. 3.3.11 - неправильно установлена очередность. Их долбят, но они не сдаются... :-) Если у вас дата по графику прошла (например на 1 день) вы спрашиваете сколько внести (имея в виду, что пени набежали) вам говорят: 10.000 (проценты и часть кредита), т.е.платеж по графику и 1.000 пени. Учитывая то, что ставка пени 0,5 % в день, это 180 годовых, не хило ? суд легко данную 1000 снизит в 10-20 раз... Так вот, я к тому, что банк хочет чтобы вы непременно внесли ему 11.000 рублей а потом уже шагали в суд по поводу пени. Для этого он и (незаконно) понуждает внести платеж с суммой пени, чтобы списать пени а затем списывать платеж по графику. НО можно сделать наоборот, заставить банк бежать в суд. Надо заплатить только 10.000 рублей. По закону они должны погасить платеж по графику, а с пенями банк может потерпеть пока вы великодушно не пополнить свой счет раньше даты списания либо добавите эту сумму к сумме по графику в удобное для вас время. Просрочка должна прекратится. Если банку сильно нужна пени - путь топает в суд, только потеряет 90% госпошлины.

ИТАК по закону: сначала должны списываться проценты и часть долга СРОК уплаты которых УЖЕ наступил, затем (если хватает денег на счете) - штрафные санкции.

5. Ограничение по сумме досрочного гашения - ничтожны. Можно досрочно гасить хоть 1 рублем.

6. Указанные в договоре последствия досрочки - уменьшение платежа. Не выгодно как сокращение срока. Чисто психологически вы будете гасить уменьшенным платежом дальше. Если будете дополнительно оформлять досрочное гашение до той суммы, которая была в начальном графике, все выгоды сохранятся.

НАПРИМЕР:

по графику платеж 10.000
после досрочного гашения - 9.000
надо дальше платить 9.000 + 1.000 (оформлять досрочку), будет опять изменение суммы... например до 8.900...

дальше опять платим 8.900 +1.100 и т.п.
возможно банк офигеет считать и оформлять и сам предложить сокращать срок...

Спасибо, но очень противоречивая и часто изменчивая судебная практика по стране не позволяет ортодоксально подойти к данному вопросу и издать пособие. Когда дело касается финансов всегда есть несколько вариантов действий и сценариев.

Мы, впрочем и так стараемся обобщать до предела возможности. До предела, когда обобщение превращается в шапкозакидательство. :-)

Далее, здесь другой уровень общения. Общение с ГИБДД - это конечно круто, но там именно сержанты-разводилы, которые сами ни фига часто не знают кроме предмета своей разводки. В нашем случае, оппонент - банк, огульное самолечение часто приводит к непредсказуемому результату. Кроме того, даже четкое знание своих "позиций" не позволит изменить договор при подписании. только отказаться от идеи. самых частных случаев нарушений прав потребителя банками - около десятка. половину отразил в посте немного выше, а в форуме они все разобраны практически.

кредит не может быть НЕ АКЦЕПТОВАН, поскольку вы его получили и распорядились.
вам надо иметь на руках копии двух заявлений (с отметкой о получении банком) - о досрочном гашении кредита и отказе от программы страхования.

Для досрочного гашения на счет надо внести сумму кредита (со страховкой) плюс проценты на дату списания. Если внесете больше - не страшно, средства останутся на счете, потом снимете. Возьмите выписку по счету чтобы разобраться. Если по выписке суммы, прошедшие в гашение долга совпадают с общей суммой кредита - то все ок.

Еще раз - сумма страховки (плата за подключение к программе страхования) у вас вошла в сумму кредита, говоря о кредите я имею в виду общую сумму. Если вернут страховку - то затрат практически не понесете, только проценты за пару недель. Если не вернут - в суд. Получите страховку, проценты по 8 годовых, компенсацию морального вреда и штраф с банка 25% от всей перечисленной суммы. Это покроет и проценты за пару недель и весь гемор.

к сожалению из-за своей неграмотности у меня нет этих 2-х заявлений, все у них. :-( :-( :-( а во-вторых, они меня посылают на точку оплатить товар ,либо перезаключить договор. вот и мотаюсь туда сюда. вроде есть этот кредитный договор, вроде бы его и нет. сейчас уже речи у меня нет о досрочном гашении, мне бы разобраться с этим кредитным договором, как я понимаю В МОСКВЕ ЕГО НЕ АКЦЕПТОВАЛИ (из-за не всех предоставленных документов) , а так он есть. банк отсылает разбираться на самой точке и платить точке сумму кт. я именно брала на телефон(без страховок и процентов). сегодня я все равно утром поеду в банк , ночувствую, они меня снова на точку отошлют.

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2012 07:16]

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2012 07:17]

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2012 07:23]

Здравствуйте, вот какая ситуация. В сентябре 2006 года я оформил ипотечный кредитный договор на покупку двухкомнатной квартиры в Екатеринбурге; в январе 2011 года была просрочка по платежам, в июне 2011 года банк обратился в районный суд с иском о полном погашении задолженности по кредитному договору и с требованием об обращении взыскания на предмет залога. Мы трижды пытались получить отсрочку исполнения судебного решения от сентября 2011 года, подавали кассацию в Областной суд, но все суды банк выиграл, на квартиру в марте 2012 года был наложен арест и нам пришлось в срочном порядке продать квартиру. Сумма к взысканию была определена в сентябре 2011 года, причем все - и судья, и юрист банка, нас уверяли, что она окончательна и меняться не будет.
Буквально за день до сделки, 16 июля 2012, выяснилось, что сумма будет больше. В день сделки банк предоставил нам информационное письмо, из которого мы узнали, что сумма увеличилась почти на 150 000 рублей. Никто в местном отделении банка не смог нам объяснить, откуда взялась эта цифра, за разъяснениями посоветовали обратиться в московский офис. Нам просто сказали, что это, мол, проценты. Нам пришлось ее выплатить, иначе сделка по продаже квартиры сорвалась бы и дело могло бы дойти до продажи квартиры с торгов. Плюс нам пришлось еще оплатить независимую оценку квартиры, которую банк заказывал еще за 10 месяцев до того, как обратился в суд (то есть в сентябре 2010 года).
Мы обратились в банк с заявлением о предоставлении нам документа с указанием на какую сумму основного долга, сумму процентов за пользование кредитом и за какой период начислены эти 150 000 рублей процентов. Банк пообещал подготовить этот документ на следующей неделе. Прошло уже почти три недели, документ так и не готов.
Сейчас мы хотим обратиться в суд, взыскать с банка деньги, уплаченные сверх суммы, определенной судом, плюс получить с них компенсацию за моральный ущерб. Есть ли, на Ваш взгляд, какие-то перспективы у этого дела?

подскажите, займется ли Блок-Пост возвратом незаконно удержанных Банком процентов по кредиту после смерти моего отца, ЕСЛИ Банк прописан в Челябинской области, я в Екатеринбурге

спасибо

Уважаемый, GoodJobMaster!
Подскажите пожалуйста,
имеет ли право банк брать комиссии:
1. за перечисление денег покупателю в рамках договора купли-продажи квартиры по ипотечному кредитному договору?
2. за предоставление справки для Пенсионного фонда о размере основной задолженности и задолженности по процентам?
3. за предоставление справки для налоговой о размере платежей за период по основному долгу и по процетам?

Имеет ли смысл мне готовиться к тяжбам с банком?

[Сообщение изменено пользователем 17.08.2012 17:14]

Есть, если допущены ошибки в расчетах процентов или штрафов, если из вносимых сумм были списания штрафных санкций. Надо начать с названия банка, условий договора и выписки по счету, из который видна история всех списаний, расчет банка как на ту сумму, которая гасилась по решению суда, так и на 150.000 (реально ведь сумма не круглая ?).
Само по себе начисление процентов за все время фактического пользования кредитом законно, просто ряд банков этим не злоупотребляют, особо жадные, как в вашем случае, зная, что загнали вас в "угол" (есть деньги от продажи, продать без снятия банком залога не получится), дожимают все до последней копейки.

при чем здесь вы, вы разве приняли наследство ? там же страховая все покрыть должна была...название банка огласите...район вашей регистрации... как подсудность оговорена в договоре ?

1. По обычным тарифам за операции по счетам. Если перечисление с вашего банковского счета "в рамках договора купли-продажи квартиры по ипотечному кредитному договору" отличается по стоимости от обычного "перечисления денежных средств" то этот незаконно. такая платежка должна стоить 20-90 рублей. не более.

2.По ГК РФ кредитор при частичном исполнении должником денежного обязательства (любой кредит) ОБЯЗАН предоставлять расписку или ее аналог об остатке неисполненных обязательств (основной долг и проценты - это и они и есть). Бесплатно (про плату не указано,значит потребитель ее платить не обязан).

3. В налоговую можно просто выписку принести по счета, в ней каждое списание по процентам - так и обозначено. Справку можете сами сделать (просто суммируете все списания по процентам). По идее можно притянуть п.2. Здесь идет речь про "доп.удобство" для налоговой, чтобы они сами выписку не просматривали, хотя по идее, верить справке банка они не должны, только выписке.

GoodJobMaster, спасибо!

1) Тарифы только на сайте банка найти не могу :-( (ВТБ24) Буду поискать...

2) Читал Информационное письмо Президиума ВАС ? 146 от 13.06.2011, а именно п. 14. Так в общем случае Банк легко предоставляет информацию по эл.почте о кредитном продукте. А вот чтобы это было оформлено справкой в нужном виде, да еще и с печатями и подписями - за это плати...
Это может являться "сильной" позицией Банка в случае спора?

3) спасибо - понял. Попробую выписку запросить по окончании года и ее предоставить в ИФНС.

Добрый день! Проконсультируйте меня пожалуйста по данной ситуации.
Мною был оформлен кредит в СКБ в ноябре 2010 года, в то время еще банки открыто прописывали в договоре дополнительные проценты за ведение счета и т.п. Кредит взят сроком на 7 лет, возможно досрочно я и погашу его, но пока не знаю в каком году. В среднем переплата за незаконное взимание процентов (комиссий) составляет за семь лет около 40 тыс. руб. Оплату произвожу в срок и без проблем, даже чуток больше.
Вопрос: когда я могу начать предъявлять свои претензии банку о взимании этих "левых" комиссий и вернуть переплату, только спустя первых три года (в ноябре 2013 будет три года как я взяла кредит получается)? Возможно ли спустя все семь лет только предъявить возврат средств за комиссии или за каждый год придется требовать когда будет истекать три года?
И если начну ругаться с банком через суд, то может ли банк из-за этого потребовать досрочное погашение, чего очень боюсь?
По секрету у меня еще имеетя один кредит в другом банке, к ним претензий нет, также исправно плачу.
Спасибо!

хоть сейчас ;-) и комиссию больше платить не будете. не переживайте при действующем кредите банк не обидеться и козни строить не будет

Спасибо! Для меня простого обывателя это лес такой дремучий, :-) могу ли я прийти на Ленина 41 и проконсультироваться по полной и возможно попросить помощи в составлении претензии к банку? И не могу до конца понять какую все же бумагу я для начала должна попросить у банка в распечатке, чтобы посчитать всю сумму незаконных комиссий? Как она правильно называется, чтобы сотрудник банка понял меня сразу и не переспрашивал по десять раз другими словами :-D

все что можно считать отдельной услугой (обработка информации и представлении ее в определенном виду) может быть возмездным. поэтому я и пояснил
"объем-минимум" информации, который кредитор в любом случае бесплатно должен дать. По идее, другие любые госорганы не вправе требовать справки, удостоверяемые за плату (банк ведь коммерческая контора) а должны довольствоваться также "минимум" (справка об остатке кредита и процентов).

ВЫПИСКА ПО ТЕКУЩЕМУ СЧЕТУ

первый раз надо обратиться не позднее 3 лет после начала выплат (первой уплаты), а второго раза возможно уже не будет, т.к. после решения банк комиссии исключит.

ВНИМАНИЮ ВСЕХ !!!!

с 01.07.2012 суды также начали взыскивать дополнительно ко всем требованиям штраф в размере 25% в пользу ПОТРЕБИТЕЛЯ. Спешите воспользоваться случаем !

Уважаемые GoodJobMaster (на блок-посту!) - я правильно понял - можно обратиться к Вам и вы поможете составить исковое в банк и т.д.
Сколько стоят ваши услуги?
Вы все сделаете, и исковое напишите и в суд сходите и решение суда мне пришлете.... Все практически бескорыстно.В чем подвох?

стопицот раз написано в теме выше... на сайте гляньте еще... ст. 13 Закона о защите прав потребителей - штраф с виновника... просто мы не жадные и отладили все бизнес-процессы на результат.

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2012 00:15]

Прочитал! В ближайшее время обращусь к Вам.
(просто уже пытался через юристов составить исковое и т.д - так посчитал: должен им заплатить больше чем получу с банка. Сам в юр.вопросах - полный профан.)

на самом деле таких дел (страховые, ЖКХ) - миллионы.
судебное производство даже по небольшим делам потребителей очень дисциплинирует нарушителей. мы просто делаем это доступным.