как узнать , что входить в строку "Содержание жилья"

получила квитанцию коммунальную. сидела крутила и чего то меня торкнуло узнать что именно в неё входит. :-)
Если я просто напишу УК письмо с требованием расшифровать данную строку они обязаны мне ответить? или просто вежливо пошлют? и где тогда можно узнать официально , что в неё входит?
капитальный ремонт точно не входит, он идет отдельной строкой

вы можете написать в правление тсж. если оно есть. а ук перед вами, как перед жильцом не очень-то разбежится отчитываться. придется очень много ругаться.

у нас нет такого. Есть ЖЭУ и УК

заказное письмо, с уведомлением, визит к бухгалтеру УК, и кучу терпения и нервов в рюкзак.

если у вас не ТСЖ, а управляющая компания - то это можно узнать в договоре управления, который вы подписывали. Если не подписывали, и УК вам спущена как не выбравшим способ управления - то есть нормативы. Ну и вообще, рулиться и выяснять имеет смысл только если то что вы платите существенно превышает городские нормативы - 14 с чем-то рублей.

мне хочется просто все разложить по полочкам :-) Вполне нормальное желание.
Где можно почитать про нормативы и что это?
и потом каждый раз нас пугают тем, что принесут доплаты за то и это, Вроде хотели в ноябре, потом передумали, кто их знает что начислять потом. Хочется узнать это заранее :-)

А ты просто не плати за непонятную статью.
А вот если они подадут в суд - вот тогда на суде и узнаешь что это за статья расходов, но тогда в суде ты встречный иск им подай, чтобы они отчитались как расходуются данные средства.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 августа 2006 г. N 491
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
И ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ
РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО
ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО
КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ

11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:

а) осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте 13 настоящих Правил ответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан;


--------------------------------------------------------------------------------

По вопросу применения подпункта "б" пункта 11 см. Письмо Минрегиона РФ от 18.06.2007 N 11356-ЮТ/07.

------------------------------------------------------------------

б) освещение помещений общего пользования;

в) обеспечение установленных законодательством Российской Федерации температуры и влажности в помещениях общего пользования;

г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;

д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;

е) меры пожарной безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности;

ж) содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества;

з) текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах "а" - "д" пункта 2 настоящих Правил, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества.



на сайте ЕРЦ

Сами то пробовали подобную рекомендацию осуществить? Мировой суд автоматом присудит долг и пени выплатить, и судебные издержки. А управляющая компания еще и от электричества отрубит.

Причем легко. :-D

спасибо.

т.е их угрозы что с 1 января нам пришлют счета за пользование светом общедомовым они получаются незаконны? за них мы уже платим






и за воду тоже

А за что отрубит то? я не буду платить только лишь за непонятную мне статью расходов

Жилищный кодекс Российской Федерации (далее - ЖК) Вам в помощь.
В соответствии с частью 1 статьи 162 ЖК договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.
Согласно пункту 2 части 3 статьи 162 ЖК в договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация.

Ваш запрос основывайте на положениях пункта 40 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, согласно которому:
Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;
б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы);
в) требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения.

В свою очередь, в соответствии с пунктом 42 указанных Правил, управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.

В конце запроса укажите, что если не ответят в пятидневный срок, то Вы направите жалобу с одним сожержанием сразу разным адресатам:
- Управление Государственной жилищной инспекции по Свердловской области
- Управление Роспотребнадзора по Свердловской области
- Управление Федеральной антимонопольной службы по Свердловской области
- прокуратура (так до кучи) :-)


[Сообщение изменено пользователем 30.11.2009 16:47]

В 307 постановлении Правительства есть лишь четкое указание какие услуги можно ограничить и по сложившейся практике ограничивают и отрубают электричество за аздолженность по любой коммунальной услуге.
Правда содержание жилья это не коммунальная услуга. и тут можно спокойно бодаться.

По этому поводу есть несколько точек зрения, одна из которых - это то, что материалы, используемые при содержании дома (в частности, электроэнергия, и вода) оплачиваются отдельно. К тому же такая система расчетов как раз соответствует другому из постановлений правительства. Оно именно так указывает расчеты вести. А кто еще будет компенсировать утечки и потери например?


если вам например непонятно, куда идут деньги, что вы платите за мобильный телефон - и вы перестанете платить - что произойдет?:-)
Платится не за понятность, а за оказанность услуги. Если обслуживание дома имеет место - то не платить за него - это неосновательное обогащение.

Поймите простую вещь, в любом случае за содержание дома и все ресурсы - платит не дядя, а собственники помещений. Если не платить за общедомовое потребление отдельно - а брать из статьи "обслуживание" то соответственно на какую то часть уменьшатся остальные работы по обслуживанию например дворник станет реже работать или сантехника с электрикой реже проверяться... вам оно надо?

бррр... а что это тогда?
может скажете, что можно дом вообще не содержать, просто потреблять в нем электричество, воду и тепло? Обслуживать эти системы типа не надо, нехай развалится все, сгорит и протечет?

Просто у нас в соответствии с тем же ЖК есть коммунальные услуги и содержание жилья. Дак вот в 307 постановлении говорится про задолженность за оказанные коммунальные услуги.

По строке "содержание" нормативов нет.


Нигде.

Городом спущен только тариф. Подозреваю, что никак не обоснованный. По крайней мере в состоявшихся судах по освещению МОП они, кажется, не смогли экономически разложить сумму тарифа.


Здесь все подробно: http://www.klerk.ru/law/?123101



Региональная Энергетическая комиссия Свердловской области отвечает на вопросы населения:

Жители многоквартирных домов в Екатеринбурге жалуются, что с них начали взимать плату за освещение подъездов и других служебных помещений.

Просим Вас разъяснить законно ли управляющие компании применяют подобные меры.

Места общего пользования, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого помещения (лестничные площадки, лестницы, лифты, коридоры, чердаки, подвалы и др.), согласно статье 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также пунктам 2-9 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006г. № 491, являются общим имуществом жильцов, проживающих в данном доме, на праве общей долевой собственности.

Количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения мест общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 и Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306, должно оплачиваться в составе платы за коммунальную услугу «электроснабжение».

Таким образом, взимание с граждан платы за электрическую энергию, используемую оборудованием, входящим в состав общего имущества, правомерно. Но при этом должны соблюдаться положения Правил предоставления коммунальных услуг гражданам в части учета и распределения этой энергии.

Согласно проведенным РЭК Свердловской области в 2006 - 2007 г.г. экспертизам жилищных услуг в муниципальных образованиях Свердловской области установлено, что плата за электрическую энергию, израсходованную на содержание и освещение мест общего пользования, включалась в тарифы на содержание и ремонт жилищного фонда. В настоящий момент такой подход является неверным.

Вопросы РЭК Свердловской области можно задать по электронной почте: rekso@epn.ru

Когда в ЕРЦ приходит сумма оплаченная гражданином по квитанции, программа зачисляет эту сумму на лицевой счет, и существует очередность погашения начисленных сумм.
Первым делом покрывается пени. Полностью.
Оставшаяся часть разбрасывается на покрытие остальных начислений. Пропорционально.

Никто не станет вычленять из сделанного платежа какую-то часть и "закрывать" услуги по отдельности.
При недоплате просто на конец месяца встанет сальдо (которое перейдет на начало следующего месяца в виде задолженности), на которое потом будет начислено пени со всеми вытекающими....

То есть, неоплата жителем как ему хотелось одной услуги записывается программой как частичная неоплата всех.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2009 18:14]

да это все понятно что ЕРЦ так производит начисления. Просто если человек будет оплачивать по безналу и в платежке расписывать то тогда можно и доказать что оплачиваешь не тупо по квитанции а конкретные услуги.

Какая разница - нал в киоск, или безнал платежкой....
При разноске платежей по лицевому счету фиксируется только сумма платежа, а не пожелания по его использованию.

Просто тогда у вас будут законные основания оспорить действие УК по отключению электричества т.к. вы сможете доказать что вы не оплачивали только чодержание жилья в связи с чем вам не могли произветси огарничение предоставления коммунальных услуг.

У каждой эксплуатирующей организации свой набор.

В ТСЖ это обычно (неполный список):
налоги, вывоз Твердых Бытовых Отходов (мусора), вывоз крупногабаритного мусора, содержание газового оборудования, Содержание лифтового хозяйства, диспетчеризация лифтов, страховка лифтов, паспортное обслуживание, уборка территории (дворник), оплата услуг ЕРЦ, банковское обслуживание, приобретение расходных материалов, инструментов и оборудования, текущий (мелкий) ремонт, оплата труда электрика и сантехника, расходы на управление (бумага, канцтовары, связь, расходы на множительную технику, з.п. бухгалтера и председателя.

У УК примерно такой же набор.

ну, ну, помечтайте...
На какие премудрости граждане не идут ради халявы...
наивные... Как дети ейбогу...

УК легко покажет, что средства, которые как полагал неплательщик он оплатил за электричество, ушли пропорцией на содержание лифта, зарплату дворнику и вывоз мусора, и за электричество оплачено пшик рублей две копейки ровно.

Ну что вы только со своей ЖКхашной то точки зрения смотрите.
Точно знаю что на практике такие случаи были. В прокуратуру пожаловался чел. и предоставил подобные платежки. Ну и УК выписали штраф пятерочку. В Коапе данная мера предусмотрена.
Я Вам не говорю как на практике УК и ЕРЦ платежи считают., я это и сам знаю, а как должно быть и бывает если хоть чуть чуть усилия приложить.