Кастрация 6 месячного котенка!!! Отказали в Неовите!

Джуля и К
а зачем вообще нужна ранняя кастрация? У подобрашек все понятно: чтобы не размножались на передержках и на случай повторного попадания на улицу. А домашнему котенку это зачем? если он один единственный в семье?
Вообще если кот не метит и не просит кошку, то можно и не кастрировать вовсе... Это лично мое мнение, основанное на собственном опыте содержания котов.
13 / 4
От пользователя Рыжая, просто Рыжая, и все
Переносят - это не вопрос. А вот нормально ли развиваются - это кто установил? Сомневаюсь, что кастированный в 3 м-ца котенок может потом развиться в нормального кота.... Все-таки природа рано или поздно возьмет свое

Пока вы сомневаетесь, мои ранние кастратики и кастраточки уже достигли 2-летнего возраста, выросли в абсолютно гармоничных животных и прекрасно себя чувствуют :-)
От пользователя Кеш@ня
Ранняя кастрация КОТА черевата бОльшей веротяностью развития МКБ в будущем

На чем основано ваше утверждение? МКБ развивается по двум причинам: наследственная предрасположенность, отягощенной погрешностями питания. Могу даты ссылку на врача, который это сказал - А.И. Исайкин. Он же: кастрация и МКБ непосредственно не связаны, ранняя кастрация в том числе. Что же касается недоразвития уретры у раннних кастратов, это было опровергнуто еще в 70е годы 20 верка экспериентально, если верить статьям. У моих ранних кастратов МКБ нет.
От пользователя Кеш@ня
нагляделась на таких мучеников, которых в 5-6 мес лишили "наследства" предприимчивые веты, а в 8 они уже по полной загибаются на катетерах..

Извините, а вы не допускали мысль, что они загибаются по совершенно иной причине? Какова выборка? вот у меня, допустим, выборка невелика - 6 котов. Но по 6м я могу не быть голословной. У них нет МКБ и вообще проблем со здоровьем. Зато я знаю массу некастрированных котов, которые к 8 месяцам в катетерах. Поймите, пожалуйста, что для того, чтобы что-либо утверждать, надо обладать достоверной, правильно собранной и проанализированной информацией. В противном случае это будет ОБС.

От пользователя Джуля и К
а зачем вообще нужна ранняя кастрация?

чтобы гарантировать котенку ту судьбу, которую для него желает заводчик, и уберечь его от попадания к не очень добросовестные руки. Очень актуально для популярных пород. Для чего кастрация животному автора - это надо у автора спросить.
От пользователя Кеш@ня
ума нет... своего не вложишь...

Я бы вас очень попросила быть несколько этичнее в высказываниях ;-)
20 / 18
Шкварка
Я своего кота стерильнула, как только заорал благим матом :-D Не стала дожидаться , когда метить начнет...ветеринар его кастрирова без проблем, Васе месяцев 9 было, в этом возрасте он уже был более менее сформирован, но он сам по себе не крупный..На взгляд вета для операции подходил по возрасту и виду..Проблем не возникло..кроме мочекаменной ..перевела на натуралку, проблема исчезла.. :-D
8 / 1
Я первого своего кота не кастрировала,не было причины (не метил) прожил счастливую жизнь, девственник,колокольчиками звеня.
Вторго кастрировала в 3 года,как только заметила,что начал метить,и живёт счастливо уже 7лет ,девственник но с ... .
Да,первый был сиам, а второй дворянин. :super:
11 / 0
Кеш@ня
От пользователя mar@(ура!котятки селкирк рекса...
Интересно откуда такие сведения? На каких исследованиях основаны такие выводы? можно ссылки, цифры?
ссылками и цифрами не закидаю, не заморочена, потому как личный 10-летний опыт лечения однако и анамнез жизни пока еще обязателен для каждого больного.. в процессе лечения не до циферь, поверьте. А в последнее время МКБ помолодела...
14 / 8
Кеш@ня
От пользователя Нуиладна
Что же касается недоразвития уретры у раннних кастратов, это было опровергнуто еще в 70е годы 20 верка экспериентально, если верить статьям. У моих ранних кастратов МКБ нет
поверьте, я очень этична в своих всказываниях! По поводу недоразвития и МКБ - вот именно, ЕСЛИ ВЕРИТЬ СТАТЬЯМ. Я верю своим глазам, рукам и журналу амбулаторного према, о чем я написала выше.
:-) если у Ваших животных нет МКБ, по смею Вас поздравить от всего сердца, Вам повезло ;-)

пожалуй, заморочусь и полистаю на досуге свой амбулаторчик.....
12 / 8
Светlана2000
От пользователя Зайчишка-зайка
котенка на кастрацию, сказали что рано, и лучше в 9-10 месяцев,

и правильно сделали!
13 / 3
От пользователя Кеш@ня
поверьте, я очень этична в своих всказываниях!

ну, значит, у нас разное представлени о корректности и этике. ИМХО, "ума нет" - выражение далекое до этичного :-)
От пользователя Кеш@ня
верю своим глазам, рукам и журналу амбулаторного према, о чем я написала выше.

Ну так развивайте мысль. Само по себе недоразвитие уретры не провоцирует МКБ, оно лишь способствует более раннему его ПРОЯВЛЕНИЮ. Вот если вы ветврач, ну неужели вас не учат дотошности в выводах? меня как социолога и как юриста этому научили. То, что у вас было 100 МКБшников кастрированных еще не значит, что кастрация и МКБ взаимосвязаны. Ну недостоверна эта выборка и сам по себе эксперимент, понимаете? С таким же успехом могу сказать, что МКБ - это рехультат повального увлечения сушкой. Спросите на досуге чем кормили всех ваших многочисленных молодых МКБшников? МКБ - это прежде всего питание и водопотребление. Наследственность тоже. Кастрация НЕ способствует заболеванию МКБ. даже если предположить, что уретра недоразвита, кот всего лишь раньше почувствует заболевание, если оно разовьется. Это я все говорю не от себя. Это слова хорошего доктора., фамилию которого я озвучивала.
От пользователя Кеш@ня
если у Ваших животных нет МКБ, по смею Вас поздравить от всего сердца, Вам повезло

прежде чем озадачиться ранней кастраций, я много чего листала, много с кем говорила и много каких выводов сделала. Позвольте себемыслить чуть шире стереотипов и делат чуть более осмысленные выводы. Хоть это и сложновато бывает.
От пользователя Кеш@ня
пожалуй, заморочусь и полистаю на досуге свой амбулаторчик.....

Листать надо не амбулаторчик, там только статистическая информация,и то не всегда достоверная. Диагноз, возраст кастрации (кстати, вряд ли там будут 3-месячные кастраты, т.к. их в принципе пока мало), возможно питание (неизвестно еще, правду ли сказал владелец). Нет даже данных о родителях и их здоровье. Кроме того, некастраты там тоже встретятся, но меньше. почему, рассказать? Потому что их в принципе меньше, щас повально всех питомцев кастрируют. Это статистический закон, понимаете? Некастратов с МКБ меньше не потому, что они некастраты, а потому что их самих меньше. ну, в общем, можно много еще чего говорить, был бы толк. Исследований по МКБ никто толковых не делал. А бестолковых выводов полным полно. Но поймите, пожалуйста, выводы надо делать на правильно обработанной и достаточной информации. В амбулаторчике вашем ее нет.
16 / 11
Кеш@ня
От пользователя Нуиладна
По ранней кастрации - у нас ее делают некоторые с 6-7 мес, по кастрации с 3-мес у меня действительно нет данных, но об этом я и не писала. Смею вас заверить, что в моей амбулаторке полно таких сведений, которые простых ветов не интресуют, т.к. я тоже давно заморочена на МКБ конкретно у нас (если заметили, то я пишу ТОЛЬКО про Тагильчан, коих ко мне ездит прлично, и наш город). И уж поверьте, статистику с указанием типа кормления (а в некоторых случаях и родителей, часто приносят "сынков"), возраста кастрации, возраста первичного проявления МКБ, условий содержания я могу вывести, при этом я беру во внимание ТОЛЬКО кастратов. Некастратов, действительно, очень мало в принципе и вывести статистику по МКБ не представляю возмжным. так же, как и по кошкам, коих у меня за этот год было ажно 5 штук (по сравнению с прошлыми годами - на 4 головы больше, это я помню и без амбулаторки).


От пользователя Нуиладна
Само по себе недоразвитие уретры не провоцирует МКБ, оно лишь способствует более раннему его ПРОЯВЛЕНИЮ.


по-видимому здесь считать ключевыми словами - более раннее проявление???? Вот именно что, у рано кастрированных котов очень рано начинается МКБ по сравнению с кастрированными после полового и физического созревания, если вам так удобно интерпретировать!

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2009 00:14]
10 / 8
Кешаня, вы упорно не видите того, что я вам пытаюсь сказать: недоразвитие уретры (если предположить, что оно имеет место быть, именно предположить, т.к. этого никто не проверял) самом по себе не провоцирует МКБ. Оно влияет лишь на то, что МКб НЕ НАЧИНАЕТСЯ РАНЬШЕ, А ПРОЯВЛЯЕТСЯ РАНЬШЕ! Надеюсь, вам известно, что МКБ проявляется значительно позже, чем начинается?
От пользователя Кеш@ня
типа кормления

как вы спрашиваете "тип кормления"? спрашиваете ли о водопотреблении?
От пользователя Кеш@ня
а в некоторых случаях и родителей, часто приносят "сынков")

не подтверждает ли это мои слова о том, что МКБ - это в первую очередь наследсвенность? Кстати, если приносят сынков уже бывших ваших пациентов (правильно я поняла ваши слова?), это значит, что папы были МКБ-шниками некастратами, не правда ли?
От пользователя Кеш@ня
возраста кастрации,

Отлично, вот чтобы сделать хоть какие-то наброски выводов (наброски!), нужно чтобы было хотя бы 100 МКБ-шников, узнать возраст каждого и посмотреть, сколько среди низ раннекастрированных, а затем среди раннекастрированных выяснять наследственную предрасположенность. Затем у тех, у кого нет наследственной предрасположенности, выяснять, как их кормят и поят. Вот когда будет % раннекастрированных котов, которые не сидят только на сушке и не имеют наседственной предрасположенности к мКБ, это и будет %.которые можно будет связать с ранней кастрацией хотя бы на основании этого эксперимента. Однако же, гораздо проще почитать по поводу МКБ в принципе, чтобы понять механизмы ее появления :-)
11 / 10
Кошка Филча
От пользователя Зайчишка-зайка
ну так и сделаю

Слава богу. а то мне даже жалко стало животное. Не торопитесь. еще есть время.
8 / 3
Кошка Филча
От пользователя Джуля и К
Вообще если кот не метит и не просит кошку, то можно и не кастрировать вовсе... Это лично мое мнение, основанное на собственном опыте содержания котов.

вот у нас как раз такой случай. Не метит, живет с игрушкой вместо кошки уже 9 лет. Все хорошо и всем хорошо. В год было МКБ. Врачи кактегорически были против кастрации, сказали, что может усугубить положение. Читала много поэтому вопросу, там объяснялось почему кастрация может спровоцировать мкб. ну или стать одним из усугубляющих факторов.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2009 15:32]
8 / 5
От пользователя ,Багирка
Почитайте физиологию полового созревания(а заодно и пат.физиологию)

О! опять чудо доктор пытается наработать пациентов :-D
От пользователя Зайчишка-зайка
Я просто читаю форум этот и все в 6 месяцев несут котиков

это нормально, котов кастрируют ДО того как начнет метить, кошек- до первой течки
От пользователя Кеш@ня
а сейчас ветеринария на полной самоокупаемости - чем больше пациентов, тем прибыльнее... буквально - любой каприз за ваши деньги..

хороший ветврач на то и врач, что посоветует то, что лучше для животного... как известно врачи разные бывают, тут нужно выбиратьхозяевам, выбирать аккуратно и вдумчиво, изучив отзывы
От пользователя izgrada1
Вам же не надо чтоб кот выглядел как подросток!

откуда вы взяли такую чушь?
12 / 12
Светlана2000
От пользователя Cambria
это нормально, котов кастрируют ДО того как начнет метить, кошек- до первой течки

можно и ПОСЛЕ! или опровергнете?
От пользователя Cambria
откуда вы взяли такую чушь?

это не чушь.
11 / 7
urkis
Может не надо столь категорично про кастрацию? все очень индивидуально. Про свою породу - сибирскую, скажу однозначно НЕТ ранней кастрации, именно потому что коты выглядят как недоразвитые. Сибиряки - порода позднего созревания. Я видела кота, которого кастрировали в 8 месяцев, вроде бы нормальный срок. Но у него была неразвитая, юниорская голова и крупное тело. Выглядело это, мягко говоря, по уродски. От этой пары родителей - не первый и не последний помет, но такой уродец - первый.
10 / 2
От пользователя Светlана2000
можно и ПОСЛЕ! или опровергнете?

можно в любое время, начиная с трех месяцев, вопрос ведь о том, когда лучше
От пользователя urkis
Может не надо столь категорично про кастрацию? все очень индивидуально

пожалуй, вы правы... :-)
добавлю только одно, прозвучавшие здесь фамилии: Бабкина, Тебеньков вызывают доверия всяко больше, чем малоизвестные ветеринары сомнительного качества, которые очень любят крайне категорично выступать на форумах
12 / 13
Cвeтлaнa2000
От пользователя Cambria
в любое время, начиная с трех месяцев, вопрос ведь о том, когда лучше

а можно и нерожденного кастрировать, ога! и вы считаете , что при это разовьется нормальное животное??? японцы (или америкосы) эксперимент с апендиксом уже проводили - у новорожденных вырезали! ну чтоб потом аппендицитом не мучились. эксперимент окончился крахом
8 / 5
От пользователя Cambria
прозвучавшие здесь фамилии: Бабкина, Тебеньков вызывают доверия всяко больше, чем малоизвестные ветеринары сомнительного качества, которые очень любят крайне категорично выступать на форумах

+много
9 / 8
От пользователя Кеш@ня
Я верю своим глазам, рукам и журналу амбулаторного према, о чем я написала выше.


И на основании этого ставится диагноз МКБ?


От пользователя Нуиладна
Вот если вы ветврач, ну неужели вас не учат дотошности в выводах? меня как социолога и как юриста этому научили.


Увы, но ни логику, ни доказательную медицину в с.-х. ВУЗах не преподают ;-)
7 / 6
Кеш@ня
От пользователя vecz
И на основании этого ставится диагноз МКБ?
Умничаете, или вам рассказывать в рамках форума полностью и с подробностями про постановку данного диагноза? или это все же можно опустить?? :-D

Я не собираюсь здесь делать соц.исследования с выборками, могу лишь предоставить инфу всем заинтересованым с подробностями по каждому случаю.
От пользователя Нуиладна
недоразвитие уретры (если предположить, что оно имеет место быть, именно предположить, т.к. этого никто не проверял) самом по себе не провоцирует МКБ. Оно влияет лишь на то, что МКб НЕ НАЧИНАЕТСЯ РАНЬШЕ, А ПРОЯВЛЯЕТСЯ РАНЬШЕ!
А вот подскажите мне, КТО это изучил сей вопрос конкретно в такой концепции??? пока что я делаю выводы из того, что вижу, а именно из:


От пользователя Кеш@ня
у рано кастрированных котов очень рано начинается МКБ по сравнению с кастрированными после полового и физиологического созревания, если вам так удобно интерпретировать!


Сегодня болтала с ранее заводчиком кошек, были рано кастрированные сибиряки, таец (чес слово, не кошатник, не знаю правильно ли поняла - это чтоб наездов не было..), отметила, что МКБ была у этих ВСЕХ котов, в то время, как у кастрированных в более позднем возрасте таких проблем не отмечала, а так же сказала, что у тайца


От пользователя urkis
была неразвитая, юниорская голова и крупное тело.
4 / 3
Кеш@ня
От пользователя Нуиладна
Цитата:
От пользователя: Кеш@ня

а в некоторых случаях и родителей, часто приносят "сынков")


не подтверждает ли это мои слова о том, что МКБ - это в первую очередь наследсвенность? Кстати, если приносят сынков уже бывших ваших пациентов (правильно я поняла ваши слова?), это значит, что папы были МКБ-шниками некастратами, не правда ли?

нет, здесь я имела ввиду, что я могу отсмотреть родителей - тип кормления, условия содержания и проч...
А по поводу наследственной стороны МКБ я не спорю - нашла это подтверждение и в кошках, и в собаках; в свое время меня, как вета, обвиняли в том, что мне "проще свалить на генетику, чем найти истинную причину"..
3 / 1
От пользователя Кеш@ня
А вот подскажите мне, КТО это изучил сей вопрос конкретно в такой концепции???

зарубежные ветеринары. И изучили очень давно. Жаль, что большинство наших ветеринаров совершенно нелюбопытны.
От пользователя Кеш@ня
Сегодня болтала с ранее заводчиком кошек, были рано кастрированные сибиряки, таец (чес слово, не кошатник, не знаю правильно ли поняла - это чтоб наездов не было..), отметила, что МКБ была у этих ВСЕХ котов,

ой... вам действительно не продпадают логику в схх вузах? По порядку: давно ли завязала ваша "ранее заводчица"? Когда это проводилис у нас ранние кастрации, не подскажет? И еще заодно, кем. Очень любопытно. Далее: МКБ была у ВСЕХ. Ну-ну. Красивое слово всех, особенно если написать его большими буквами. А сколько было ВСЕХ? мМ?:-) А заводчице вашей МКБ у котят не натолкнуло на мысль проверить произвоидтелей и вывести их из разведения? :-) Ну и потом. Ну поболтали вы с мифической заводчицей, я тоже заводчик и не ранее, а в настоящем, практикую раннюю кастрацию уже 2 года, у меня своя статистика. Чем она хуже статистики вашей заводчицы? Какое-то сплошное ОБС. Недостойно это ВРАЧА. Понимаете? Надо уметь доказывать, а не кричать одно и то же. Опять же у моих знакомых заводчиков в Москве, Израиле, США огромный опыт по ранней кастрации. И нет МКБ. Странно, не правда ли?

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2009 21:29]
6 / 4
Рыжаяпросто Рыжаяи все
От пользователя Нуиладна
А заводчице вашей МКБ у котят не натолкнуло на мысль проверить произвоидтелей и вывести их из разведения?

Да, сия проблема очень даже актуальна. У знакомых кот в 8 м-цев заполучил дефект сфинктера и вывод мочеточника через живот, это ужасно.
3 / 1
Кеш@ня
От пользователя Нуиладна

как ни странно, это вы мне кричите одно и то же, причем основанное не на ваших личных выводах, а вот, пардон, нашла про 2 года.... По поводу ВСЕХ, вроде как ясно написала - сибиряки и таец. Сколько было сибиряков - уточню, то у остальных кастратов МКБ не отмечено. Завязала она ... 3 или 4 года у нас живет, а переехали откуда-то с Алтая. Устроит такой ответ или опять таки все досканально писать???
4 / 7
От пользователя Кеш@ня
пока что я делаю выводы из того, что вижу,

ваша беда в том, что вы мотрите с одного ракурса, а ничего ругого видеть не желаете. словом, смотрите так, чтобы видеть можно было то, что удобно видеть.
7 / 5
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.