Кастрация 6 месячного котенка!!! Отказали в Неовите!

только сочувствие...будьте добрее и будете притягивать к себе больше хороших людей, чем неприятных...типа что посеешь...

ну вот! о чем и весь вечер обсуждения!
+ много-много!

Ну надо же, как безобидный вопрос о сроках кастрации может запросто превратиться в этакий базарище.
Честно, я бы не стала даже это комментировать, если бы девушка с ником Нуиладна не ссылалась, распространяя явный бред, на известного и уважаемого в городе врача.
За мои пять лет работы у Исайкина А.И. никогда мы не брали на кастрацию шестимесячных ( и не трехмесячных, боже сохрани) котят.
Не вдаваясь в "цифры, ссылки и выборки" у меня лично на подобные вопросы ответ практичекий: если у кота с недоразвитой уретрой все ж таки случится острая задержка мочи (неважно по какой причине, это может быть и не МКБ кстати) помочь ему может только операция на мочевом пузыре. Потому что катетер, извините, туда не пройдет.
А дальше уж выбор владельца кота. Хотите, чтоб все было хорошо, ждите до 8-ми или 10-ти месяцев. Не хотите, воля ваша. Но обращайтесь к другому доктору, я инвалидов плодить не желаю.
Все. В этой теме больше сказать нечего. Можете минусить, свистать и кидать гнилыми помидорами, отвечать не буду. Поскольку, если человек вменяем, он слушает профессионалов и делает выводы, если ж нет, то пардон...

г-н Исайкин и остался против ранней кастрации. Я нигде не говорила, что он ЗА. Вы невнимательно читаете. Я говорила лишь о том, что он не считает МКБ следствием ранней кастрации и связывает ее с наследственностью и погрешностями в питании. По его мнению, у ранних кастратов имеет место недоразвитие уретры, что ведет к тому, что если МКБ начнется, то животное ранше почувствует симптомы. Поймите, пожалуйста, что у ранней кастрации есть свое влияние на организм, его не может не быть. Но это не склонность к МКБ, вот и все, что я пыталась сказать Кешане. МКБ и кастрация не связаны между собой. между ними нет взаимозависимости, вот и все, что хочу сказать.

Кешаня, знаете, я вот так и думала, что вы скажете про "2 года и 6 котов". А это некрасиво. Я хоть что-то делаю в направлении изучения РК и не стесняюсь об этом говорить ПРАВДУ. 2 года и 6 котов скоро превратятся в 10 лет и 50 котов, это лишь вопрос времени. Печально то, что вы идете по пути простого отрицания, аже не желая вдумываться и тем более заниматься РК. Я считаю, что то, что я делаю уже само по себе достойно уважения. Я не просто сижу и чикаю котов, я наблюдаю за их развитием и поверьте, если такая возможность есть, то наблюдаю очень пристально, и делюсь своим опытом. Хотя очень многие заводчики этого не делают (имею в виду не пишут об этом и не делятся опытом), ибо неблагодарное это дело. Кастрируют себе да и все. И после таких тем начинаешь понимать - правильно делают.

Если я кого-о обидела в этой теме, прошу прощения. Может это и прозвучит как неважное оправдание, но ребят, сколько я вкладываю сил и денег в этот вопрос - это отдельная тема. И с какой добросовестностью я его изучаю - тоже. Обидно получать пинки от людей, которые этим не занимаются и не хотят тебя слышать совершенно. В следующий раз постараюсь держать себя в руках... Если следующий раз вообще будет. С каждым разом жаления разговаривать об этом, понимая, что все равно окажешься оплеван, становится все меньше.


[Сообщение изменено пользователем 16.12.2009 13:25]

Еще раз на всякий случай повторяю все, что касается Анатолия Ивановича, я нигде не говорила, что он ЗА раннюю кастрацию, потому что это неправда.

Все. Вот это его слова. нигде я не утверждала, что он одобряет раннюю кастрацию. И не надо вкладывать в мои слова удобный вам смысл. Ветеринары, которые не возражают против ранней кастрации есть. Исайкин к ним не относится. Больше вам скажу, он считает ранней кастрацию до года, а то и до полутора. Я и мои животные - постоянные клиенты Анатолия Ивановича, я отношусь к нему с огромным уважением, и мне бы никогда не пришло в голову лгать, прикрываясь его именем и репутацией для достижения своих целей, как вы попытались тут это представить исключительно из-за своей невнимательности.


[Сообщение изменено пользователем 16.12.2009 15:04]

И последнее: ранняя кастрация - тема очень актуальная, в основном в срезе бездомных животных. Она начала практиковаться за рубежом еще в 70е годы. По этой теме масса статей, правда они в основном на английском. К сожалению, у меня все не доходят руки перевести их. Описана масса экспериментов, описаны наблюдения за этими животными, за их развитием и состоянием здоровья.

Лично общаюсь с заводчиками в Москве и Израиле, да даже в Екатеринбурге, которые успешно практикуют раннюю кастрацию и даже имеют более внушительную статистику, чем я. К некоторым обращалась с просьбой информационной поддержки на этом форуме, особенно поначалу, получила ответ: надоело об одном и том же. Увы и ах. Конечно, никто не замерял диаметр уретры у котов, но случаев МКБ среди ранних кастратов не замечено, если верить их опыту (и моему тоже, пусть и небольшому). Да, ранняя кастрация (и это доказано) имеет эффект более позднего закрытия зон роста, поэтому ранние кастраты вырастают более крупными (не скажу, что значительно). Насчет мелких по отношению к телу голов - скажу, что мне тоже на некоторых животных показалось, что головы мелковаты. Но дело не в голове, а в более массивном теле. Потом точно такие же сомнения относительно величины головы у меня были и при наблюдении моего производителя в этом же возрасте (не кастрата, как вы понимаете). К слову, это заморочки заводчиков, т.к. владельцы на мой вопрос о размере головы всегда отвечали, что она обычная. Обратившись к заводчикам, имеющим более обширный опыт, я получила подтверждение своим мыслям: они замечали мелковатые по отношению к телу головы в возрасте до года как у кастратов, так и у подрасающих производителей, со временем в обоих группах пропорции становились правильными. Это касалось не всех, а лишь некоторых особей.

Скажу откровенно, я до сих пор не удосужилась замерять диаметр уретры у подросшего раннего кастрата, хотя техническая возможность есть. Загвоздка в том, что я не могу обязать владельца подросшего проданного мною котенка предоставить его для этой не очень приятной процедуры. К сожалению, очень трудно в рамках питомника, тем более очень небольшого, исследовать этот вопрос быстро и как следует. Поэтому неизбежны упреки про "2 года и 6 котов". Я заводчик,а не ветеринар, имеющий лабораторию и способный проводить эксперименты. К сожалению. Но, повторяю, тема ранней кастрации очень актуальна и заниматься ею нужно. И не так страшен черт, как его малюют. Ранние кастраты - отнюдь не больные недоразвитые уроды. Это обычные животные.

Сделать предстоит еще очень много - перевести все доступные статьи, описать опыт коллег, информацию о котором они готовы будут предоставить, показать ветеринару хотя бы нескольких подросших животных. Все это со временем будет сделано, я надеюсь. А пока я могу сказать, что прежде чем решиться на РК, я прочитала многое и поговорила с многими. Меня многие обвиняли в коммерческом подходе и, к сожалению, я не могу доказать всему миру, что я не враг собственным животным, чтобы подвергать их тому,в последствиях чего я не уверена. Те, кто знает меня, знают, что значит для меня каждый котенок, рожденный в моем доме. Я могу сказать, что слова тех заводчиков и врачей, кто поддержал меня в моем начинании когда-то, нашли свое подтверждение в моем пусть и небольшом опыте. А это значит, что я не вижу никаких последствий РК, которые могут сказаться отрицательно на здоровье моих животных.

Еще раз прошу простить меня за резкость, которую я позволила себе в адрес оппонентов. Увы, со мной такое случается, как и с большинством других форумчан.

Вижу интересные мысли, попытаюсь донести на этой "волне" еще раз.
Я так чувствую, что вы-то тоже не пытаетесь меня понять?? все еще притягиваете мои посты под свое мнение?? вот именно, что у рано кастрированных животнх (До физической и физиологической зрелости) имеет место быть недоразвитие мочеполового тракта (как и всего животного), и , как следствие - склонность к РАЗВИТИЮ МКБ (если вы внимательно прочитаете мой пост)



А развитие болезни - это возникновение ее клинческих признаков. Выяснить ПЕРВОПРИЧИНУ заболевания МКБ - это не одно лабораторное исследование, которое на базе большинства наших клиник сделать практически невозможно!

КСТАТИ, ЭТО НЕ УПРЕК, А КОНСТАТАЦИЯ ПРЕДОСТАВЛЕННОЙ ВАМИ "СТАТИСТИКИ". вот когда будут у вас 10 лет и 50 котов, тогда и обсудим, это будет соразмеримее, и еще раз повторю, что я изучила этот вопрос (да, у меня нет сейчас конкретных цифр, не считала, оперировать ими не сумею) на примере своей практики (и что вам дало повод, как я поняла, для уличения меня в лжи??? личные амбиции??), о чем и пишу, не указывая и не ссылаясь на американцев, москвичей и прочее. ТОЛЬКО ЛИЧНЫЕ ВЫВОДЫ, прошу заметить, и при ДОЛЖНОЙ статистике оппонентов я могу либо подтвердить свои выводы, либо признать свое мнение ошибочным! Пока я вижу только подтверждение, в том числе и от более опытных коллег. И не меньше вашего считаю, что мой опыт так же достоин уважения, кстати!
НО! "Хоть что-то" делать - это мало! Как вы меня упорно призываете - МЫСЛИТЕ ШИРЕ!!!!!!!!!!!!!!! Вы очень правильно (хотя это утрированно) писали, что
Не забывайте, что мы находимся в социальной сети интернет, доступной любому пользователю, и, по сути, Вы категорично рекламируете на социальном ресурсе раннюю кастрцию для владельцев котов не учитывая, что Ваш опыт - это небольшой опыт питомника с определенным типом кошек, опредленным типом кормления и содержания! И вы сами это не отрицаете. Так же, как и у Ваших друзей. А большиство владельцев, прочитав о таких успехах, понесутся кастрировать своих котиков, чтобы не дай Бог "не-опоздать-а-вдруг-он-метить-начнет-а-вот-они-делали-и-у-них-все-хорошо." И им не доказать неправильность такого подхода к кастрации ИМЕННО ЭТОГО кота! Да не читают они, чем правильно кромить питомца, среднестатистический влделец животного (не только кошек) читает лишь удобное для себя подтверждение! Главный аргумент у посетителей "А мы читали в интернете, сделайте нам так же"!! Вы понимаете масштабы будущих трагедий для среднестатистического российского котовладельца со стереотипом кормления Пыскас-Крыскас-Дешевая рыба- лучший друг кошки????????? Или Вам проще на это закрыть глаза и по преждему утверждать, что вы правы, а все остальные... привирают????

Или может все-таки действительно, прежде чем кидаться заявлениями, совместно с ветами


хотя бы для одного региона России????????????????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????
????
P.S. Что-то пост размазало по странице... попытаюсь исправить...


[Сообщение изменено пользователем 16.12.2009 16:26]

Мне так же ветеринар объяснил что лучше кастрировать кота после полного полового созревания не раньше 7-8 месяцев что бы полностью сформировалась мочеполовая система.

Нововведений конечно много и научные разработки и все такое , только почему то они сейчас в нашей стране не всегда обоснованны многолетними исследованиями, некогда блин исследовать надо деньги косить успевать, мне этот вопрос навевает все наши людские прививки насильно навязанные, только почему то привитые дети первые с гриппом свалились и никто не будет разбираться почему так случилось, начнут рано кастрировать, а зверюхи начнут через пару тройку лет загибаться кто за это ответит?

Настоящих статистических исследований даже по людям не ведут, что о животных говорить? у меня у дочери на лекарство жуткая реакция была, я к врачу ( в любой анатации написано обязательно сообщать ) я ж дура наивная думала они отправляют отчетность по всем неординарным случаям, ребенок мог погибнуть.... меня высмеяли и отправили восвояси сказав что это никто не делает

здесь читать - опыт друзей по питомнику с определеннымтипом кошек и т.д. по тексту..

Это недоказано вами. И не опровергнуто мной. Но опровергнуто в доступных мне материалах.

По поводу МКБ я уже все сказала.

Не думаю, что у меня возникнет желание с вами что-либо обсуждать, тем более через 7 лет. Без обид. Мне достаточно того, что есть врачи, которым я доверяю и которые мне популярно объяснили все, что я хотела знать о ранней кастрации. Во избежании некорректной интерпретации моих слов (как это произошло в отношении Исайкина) я не буду больше ссылаться ни на какие фамилии.

Если у вас нет конкретных цифр, не стоит смеяться над теми, что есть у меня, какими бы небольшими они ни были. Если бы у вас были конкретные цифры, я (думаю, что и не только я) была бы вам благодарна за их обнародование. Но при условии, что они были бы правильно обработаны и информация была бы достоверной. К сожалению, нет у меня ни одного знакомого ветеринара, который выразил бы желание заняться систематизацией практики раней кастрации. Заводчики тоже не имеют желания в это ввязываться, потому что любые попытки ввязаться приводят к травле такими, как вы. А одна я, при всей своей стрессоустйчивости, не могу объять необъятное.

Да, я рекламирую раннюю кастрацию. И не только я, и не только на данном ресурсе. рекламируют ее масса более опытных заводчиков и даже ветеринаров, причем на общероссийском ресурсе. Я ссылаюсь не только на свой опыт, я ссылаюсь (также как и вы) на опыт коллег и доступные мне материалы зарубежных ветеринаров. Большинство исследований последних касаются безнадзорных животных, живующих в приютах.


Вы совершенно не в курсе того, сколько я делаю дл пропаганды культуры содержания домашних животных. Ваш упрек неуместен.



Я не кидаюсь заявлениями. Я честно рассказываю о том, что знаю и что видела. не приукрашивая, тем самым давая повод вам упрекать меня в недостаточности опыта. Но возможность таких упреков не заставит меня врать и приукрашивать, чтобы выглядеть выгоднее.


Я упомянула тут толькоодного вета и предельно конкретизировала его отношение к ранней кастрации.


Мне кажется, что вам нужно успокоиться. Обилие слов, написанных капс локом, и знаков препинания, свидетельствует о том, что вас несет.

Вообще я сказала все, что имела сказать. Мне кажется, что дальнейшее продолжение дискуссии, особенно учитывая явную эмоциональность ваших сообщений, не будет конструктивным и лишь создаст очередной повод для Модератора делать нам с вами предупреждения.

Хм, вы знаете... Зверюхи некастрированные загибаются и раньше. Но если вас так волнует вопрос ответственности, то я готова ответить за гибель раннего кастрата, если врач, которому я доверяю (а лучше не один) убедит меня, что это случилось из-за ранней кастрации. Уверяю вас, меньше всего мне хочется приносить своей деятельностью по разведению кошек, горе в дома людей.

Да я, как-то, знаете ли, абсолютно спокойна... Это не случай, если Вам не известно, что Капсом выделяют нужное место, а не эмоции! И покажите мне то место, где я смеялась над Вами или в чем-то упрекнула или кого-то травила???? Вот с этого места подробнее, плиз! Да, конструктивизмом в общении по данному вопросу не запахнет, пока Вы будете так усердно "отбиваться", не пытаясь понять собесединка, а выезжая опять таки на свои мысли.
За сим - до свидания. Прощаться не буду, т.к. обещала вам статистику, задарю на днях. Обещания надо сдерживать.. Обрабатывать будет сами, сделаю только выписки, а там уж вам решать, пропагандировать ли дальше в том же категоричном ключе, или же еще раз над этим вопросом подумать..

P.S. Судя по тому, что вы процитировали в моем последнем посте, вы все еще читаете то, что вам удобно...

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2009 16:49]

Буду с нетерпением ждать.

Всем, кому интересна практика заводчиков и мнение некоторых ветеринаров, советую почитать тему вот по этой ссылке http://www.forum.mau.ru/viewtopic.php?t=10451&star... . Очень показательно, как развивалась "мысль" по данному вопросу в течение 5 лет. Там достаточно много практики.

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2009 16:52]

Еще раз повторю: я за свою пропаганду отвечаю. Делая свой выбор, я была и остаюсь готовой ответить за гибель раннего кастрата, если она будет связана с этой манипуляцией. Думала я долго и много, будьте уверены. У меня не каменное сердце и голова на плечах далеко не самая глупая, чтобы не понимать, какое серьезное решение я принимаю.

пардон, это только относительно своего питомника или по России (и именно по России с нашим менталитетом) в целом??? Если по своему питомнику - то так и укажите, а если по России ... ну, мне Вас жаль будет... :-)

Вы хотите, чтобы я заявила, что все заводчики, практикующие раннюю кастрацию, готовы ответить за ... далеее по тексту? Вы знаете, я в своем уме, чтобы понимать, что за других таких смелых заявлений делать не стоит. НеумнО :-) Могу сказать, что моя хорошая знакомая в Израиле - да, готова, мы неоднократно обсуждали спорные ситуации и ее стратегию поведения в них. Мои знакомые заводчики в Екатеринбурге - да, готовы. Именно поэтому я не боюсь отправлять к ним своих друзей и знакомых в качестве покупателей и делаю это регулярно. А говорить за всех могут только не очень умные люди, мне так кажется.

ну, никак не удается попрощаться... читать Вы не умеете, что ли, ну, подчеркну еще разик:


хм... однако чуть ранее



и еще чуть ранее я спрашиваю:




даже капс боюсь включить для выделения ключевых фраз, вдруг опять решите, что я кричу тут...

Кешаня, я готова общаться только по существу. Вы всего лишь пытаетесь меня унизить выражениями типа:

Скатываться в очередную ругачку, которую вы пытаетесь спровоцировать (как мне показалось), у меня нет желания. Не обессудьте.

да, господь с вами, я не пытаюсь Вас унизить, и ругаться я не собираюсь, я всего лишь пытаюсь добиться от вас ответа на мой сегодняшний вопрос, который возник при прочтении ваших постов, на который Вы упорно не даете ответ, а лишь который раз уличаете меня в каком-то унижении!!! Опустим проблему МКБ, все высказались...
Понимаете, вот почитала Вас сегодня - с одной стороны вы пишете, что да, ранняя кастрация еще мало изучена, заводчики смневаются, веты в смятении, нужно массу исследований и т.д. по тексту... С этим я согласна, давайте начнем работать (хотя постом ниже вы чуть ли не отпинались обвинив в излишней эмоциональности), вы - как представители профессионалного разведения со своей статистикй, мы, веты - с точки зрения стреднестатистического приема (а там и бедные и богатые, жадные и щедрые владельцы, умные и те, которым не доказать, что кофе по утрам для собачки - это вредно..). С другой стороны - Вы категорично, именно категорично утверждаете, что ранняя кастрация не вредна и последствий никаких нет (утрирую и сокращаю) и вы готовы нести пропаганду далее, отвечая за каждое свое слово. Подчеркиваю - по видимому, мы с вами сегодня говорим о разных вещах, о разных социальных слоях населения! С разной культурой содержания и кормления! Нельзя быть столь категоричным в России! Особенно в столь малоизученных вопросах.
Сейчас вопрос уже ну совсем конкретизирую: понимаете ли вы следствия пропаганды ранней кастрации на непородном форуме (учитывая ваши выводы по профессиональным питомникам) ДЛЯ СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО РОССИЙСКОГО КОТОВЛАДЕЛЬЦА с нашим российским менталитетом в кормлении и содержании????? А так же берете ли Вы на себя ответственность по проблемам и по гибели раннего кастрата именно в вашем питомнке или же по России в целом, чтобы так смело вести пропаганду в массы????

Вы не совсем правильно меня поняли. Я говорила, что по ранней кастрации очень много материалов, но все они на английском языке, точнее большинство. Здесь Принц Датский выкладывал статью, вы ее, наверное, не почитали. Ее почему-то еще и заминусовали. Это чуть ли не единственная доступная на русском статья, она переводная. Так вот, материалов масса, но они недоступны большинству жаждущих. Как раз РК довольно неплохо изучена. То, о чем говорила я - это немного другое. Я говорила, что мне, для полноты картины, которую я представляю собеседникам, очень хотелось бы иметь и статьи в переводе, и большую статистическую информацию по опыту заводчиков. Именно мне это нужно и именно по той причине, что я за доказательства. И мне бы хотелось наработать свой опыт для того, чтобы не быть практически голословной. Потому что недостаточность опыта, отсутствие больших чисел, разумеется дает повод уличать меня во всяких разных нехороших вещах. Вот, что я имела в виду своим сообщением. К большому сожалению, у меня нет вет образования и, видимо, уже не будет, а поэтому всегда найдутся люди, которые, как здесьи было сделано, будут тыкать этим мне в отве, не утруждаясь поиском достойных аругментов. Как тут опять же стало понятно, ссылаться на кого-то тоже чревато - извратят и потом замучаешься доказывать, что ты не верблюд, а ведь речь о моих отношениях с врачом, которого я уважаю. И что остается? :-) Приходим к тому, что остается "не вякать", а делать то, что делаешь. Жить по принципу "собака лает - караван идет". Даже если я проделаю работу по переводу кучи статей, даже если я привезу из США или европы кучу интервью с ветерианарами, которые это практикуют, даже если я получу тонну справок о том, что уретра у кота нормальная, всегда найдутся те, кто скажет, что я выскочка-недоучка, преследующая коммерческие интересы, что все это "пустой треп" и моего опыта недостаточно.

Работать начать трудно. Потому что очень многое упирается в финансы, допустим. Практикующему ветеринару (из тех, кому я доверяю) совершенно не до изучения ранней кастрации, они слишком занятые люди. Да и вообще, я так поняла, что для них там и изучать-то особо нечего. У них есть свой опыт, своя статистика, свое мнение. У кого-то одно, у кого-то прямо противоположное. Нужна хорошая выборка, нужно участие хорошего врача, это все стоит денег.


Ну, вы же категорично утверждаете обратное. Вообще, изначально зайдя в тему и зная, чем чревато выступление по ней, я хотела написать только первое свое сообщение, о том, что у меня мол вот так - кастрирую в 3 мес, все в порядке. Но, извините, когда начинают категорично утверждать, что ранняя кастарция вредна для здоровья, особенно когда я понимаю, что человек скорее всего не занимался этой проблемой вплотную, я не могу не высказаться. И я не отрицаю, что последствия есть. Я говорю о том, что нет последствий, могущих повлечь серьезные проблемы со здоровьем.

м-да... я вам сегодня конкретные вопросы - вы мне конкретно никаких ответов... Я вам - про Россию и содержание животных у непрофессионала, вы мне - про США с Европой и коллег фелинологов... Я вам - про котов с большими проблемами, вы мне - про то, что таких проблем у ВАС в питоминке нет.... Интересный разговор.... Занятный такой... Судя по намекам, выборку я могу не делать??? Типа как не распинаться... все равно не доверяете... Что ж, тогда удачи в дальнейших финансово затратных исследованиях.

Да я просто не понимаю, чего вы от меня хотите услышать. Собираюсь ли я нести ответственность за пропаганду ранней кастрации? Понимаю ли я, что люди побегут кастрировать своих животных рано? Да не побегут они. Моя цель - чтобы люди не боялись брать ранних кастратов. Встречный вопрос к вам - понимаете ли вы, что категоричность ваших суждений усложняет практику как заводчиков,так и людей, занимающихся пристройством, в том, чтобы находить дом ранним кастратам, и тем самым потворствуете увеличению числа никому не нужных котят? Вы ведь об этом не задумываетесь, правда? Почему вы в одностороннем порядке требуете от меня ответственности за свои слова? Если я пишу что-то, я не могу и не должна думать о том, как это может истрактовать недалекий человек, и тем более я не могу и не должна брать на себя за это ответственность. Как ветеринар, советующий кормить только сушкой, не может отвечать за каечство всех сухих кормов. Как доктор, рекомендующий пациенту кушать мясо не может нести ответственность за качество колбасы.

Я с вами не говорю намеками. С тех пор как я принесла вам здесь публично свои извинения за грубость, я искренне пытаюсь выстроить с вами открытый диалог, без подколов и намеков. Но у меня складывается такое ощущение, что вы этого понять не можете.

Речь была обо мне, а не о вас.

Анна, будете вы предоставлять информацию или нет - это ваше личное дело. Я уже выразила к этому свое отношение, сказав, что буду благодарна за такую информацию, если она достоверна. Еще раз призываю вас отказаться от личных нападок и говорить по существу, т.к. на нападки я отвечать устала и больше не имею такого желания.

Именно так. И не стоит пытаться что-то доказывать. Зачем?

Валерия, действительно




Каждый умен в меру своего представления об уме (С)

вот именно, что побегут, и еще как... нам с приема виднее немного и нам же это "расхлебывать"..

слов нет... говорить мы можем, но ответствености за последствия сказаного не несем.. м-да...

Замечу, что мои суждения на категоричные ну никак не тянут, потому как касаются только моего личного мнения и выборке только по 2 городам, об этом я уже писала.. А посему, отразиться на деятельности людей,занимающихся брошенками никак не могут..



Мир сложнее, чем Вы думаете...