Вопросы про шарпея

мама маленького камикадзе
От пользователя Lana
Я 24 часа в сутки со своими собаками (ну, иногда 20).
Моей старшей 4 , ее дочкам двум - год и 11 м-цев.
Кроме боевых ран раза три за все время, я с ними проблем не знаю. Хотя мелкие ( которых с нуля растила и кормила) по-крепче будут - лучше кушают, физически активнее. Мы гуляем два раза в день по часу-двум, проходим несколько километров (живем в "деревне"), едим практически только мясо (в основном, сырое). Абсолютно вменяемы в отношении людей, послушны - "красавицы, комсомолки, спортсменки" (С) Сочувствуем всем, у кого не так .


это Вы знаете. и я знаю проблемы своего парня. и зная его проблемы - я поставила большой и жирный крест на его карьере.
но как "простому" человеку определить возможные проблемы будущего щенка - просто гляда на его родителя?
ведь эти проблемы - они известны только владельцам. и если владелец-заводчик ничего не сккажет - то никто не узнает.
да, можно рекомендовать обращаться в питомники и только в питомники.
да, это вроде бы правильно.
но и мы из питомника. и наша родственница - вполне известная и красивая сука. и наша мама по родушке - еще более корасивая и известная сука.
и нам "не повезло" только потому что собаку выбирал мой муж - породистая, из питомника, документы и пр - понравилась - взял. принес.
если бы выбирала я - я бы выбирала долго. очень долго.
и этот питомник и эта собака вероятнее всего не попали бы ко мне.

я не говорю, что ВСЕ собаки больные. но среди шариков - их очень много. да, ситуация меняется. лет 10 назад было много дисплазников, потом демодекозников, потом эти схлынули и начались аллергики. сейчас вроде меньше стало аллергиков, но много почечников. и сейчас многие вполне известные титулованные и племенные собаки погибают в молодом возрасте. - почки. :-( - но опять же, не каждый владелец погибшей собаки честно признается что - почки. скажет: потерялся, отдали, сердце и пр...
если верить опять же европейцам - то собак, имеющих НШЛ и ХПН - порядка 50-60% в породе, а несущих гены НШЛ - и того более - до 70%.

как отделить "простому" человеку ответственного заводчика от "размноженца"? если ориентироваться просто на наличие ветпаспорта и щенячки? и то и другое - будет и у тех и у других. но качество собак (по здоровью) может быть диаметрально противоположным? как это распознать?

Вы знаете, что примерно с месяц назад в ветклинике на руках у врача при измерении температуры скончался щенок шарпея (светло-рыжий, скорее палевый по описаниям врача) в возрасте примерно 3 месяцев? при вскрытии был обнаружен : врожденный порок сердца, недоразвитый желудок и поджелудочная. то, что щен умер в ветклинике - чистая случайность.
а до этого это был здоровый веселый щенок.
0
мама маленького камикадзе
а к теме выбора и справок.
я снабженец. постоянно покупаю материалы и оборудование. и заключаю контракты на поставку.
так вот, при покупке любого оборудования - я выбираю не только характеристики и наименование. я получаю не только паспорт оборудования.
я требую, и мне предоставляют лицензии на право производстав и продажи оборудования (т.е. лицензия питомника), сертификаты на производство, заверенные синими печатями, сертификаты на оборудование, заверенные синими печатями.
и мне это предоставляют без вопросов.
почему при приобретении оборудования (а оно может стоит и 500 рублей - автоматик, и 2 тыс - независимо от стоимости) - мне это предоставляют. если не предоставляют - я "разворачиваюсь и ухожу", независимо от известности и раскрученности поставщика и слов его менеджера.
но если я начинаю пожелаю потребовать аналогичные документы, подтверждающие право "производства и продажи" и "качества" собаки - мне здесь, в РФ, этом регионе, начнут говорить - вот вам паспорт, вот вам щенячка, а более мы ничего не делаем и верьте нам на слово. - при этом аналогичные документы в европейских питомниках предоставляют по первому требованию....
0
мама маленького камикадзе
очень простой пример.
примерно с год назад я свзывалась с итальянским питомником мастюков (ну хочу себе мастино. хорошего).
так вот, для того чтобы я заинтересовалась в приобртении у них щенка бред-класса (не шоу, просто хорошую собаку) - они, в подтверждении того что у них все ок - направили мне : сертификат об отсутствии дисплазии интересующей меня суки и кобеля, свидетельство (сертификат) об отсутствии у собак проблем с сердцем, свидетельство о прохождении тестирования (психика), вет.заключение об общем здоровье собак.
я еще не купила у них щенка. я просто высказала желание приобрести его в будущем именно в данном питомнике. я определила что мне не нужна супер-дорогая собака. меня вполне устроит "средняя ценовая категория". я показала им что смогу содержать в достойных условиях собаку и вырастить ее качественно.
но и они в подтверждение того, что будущие родители здоровы и физически и психически - напрвили мне копии всех интересующих меня документов. и даже чуть более того.
0
Solaris_old
Даааа, лишний раз убеждаюсь в том, что чем породистей собака, тем больше проблем у неё со здоровьем. Всё как у людей :-)
0
мама маленького камикадзе
От пользователя Solaris
Даааа, лишний раз убеждаюсь в том, что чем породистей собака, тем больше проблем у неё со здоровьем.


не думаю что это зависит от наличия документов.
просто владельцы породных собак как правило немного более озабоченны состоянием здоровья своих питомцев (в общей массе если брать). и соответственно - раскапывают больше болячек своих питомцев. (как у людей - пошел в больницу - нашел болезнь)
есть конечно и "породные" заболевания, обусловленные либо генетикой, либо особенностями строения костяка, роста собак и пр..- но это "штучные" болячки той или иной породы.
но в общей массе - и породистые и безпородные собаки болеют одинаково. как и люди.
просто основная масса владельцев (обычных владельцев) - они и на породистых собак не всегда готовы тратить денег на здоровье (точнее не все владельцы готовы тратить необходимые суммы), а уж если дворняжка... отношение....бог дал, бог взял, как родилась - так и умрет.... :-(

потому что даже я - я бы вполне могла не водить собаку ко врачу, не сдавать анализы, не ставить капельницы, не снимать экг, не делать снимки... - и считала бы своих собак абсолютно здоровыми.
а потом, в один "прекрасный день" написать в форум .... "умерла собака, молодая, я ее любила, а она умерла, хотя здоровая была - кушала, бегала, хвостом виляла, а потом - взяла и умерла..."

вот так то.
ИМХО
0
Julia_Shu
От пользователя арчик
почему-то опять же европейцы и прибалтика - не гнушаются не только анализом мочи и крови - они и снимки на дисплазию делают, и тестируют психику - сами будущие заводчики, еще до вязок. - именно для того чтобы и самому быть уверенным, да и честно смотреть в глаза другим.


Дина, к примеру, я знаю делала такие анализы своим. несмотря на то, что у ее собак никогда не было приступов, проблем с мочеиспусканием и пр.


В Прибалтике и Европе оно может конечно и так, но у нас в стране я ветклинику за 3 км обхожу. Если нет проблем, то и искать их не нужно - я так считаю. А то у нас много вет. врачей, которые хотят руки погреть на породных проблемах, которые зачастую оооочень преувеличены.
Когда Дина сдавала кровь с одной из своих собак (Санькой) не просто так, кстати, а были некоторые подозрения о неполадках со здоровьем, то такого натерпелась за недолгое время нахождения в одной из известных коммерческих клиник Е-бурга, что я себя и свою любимую собаку подвергать такому испытанию лишний раз не хочу.
А выводы о состоянии здоровья своей собаки я делаю по ее поведению, а также основываясь на наследственных факторах. Я выясняла состояние здоровья собак как в родословной, так и за ней. Причем информацию получала из разных источников, а не только от заводчиков. Хотя заводчикам питомнику "Уральская легенда" г. Челябинск хочу сказать отдельное спасибо за мою Санту :-)
0
мама маленького камикадзе
От пользователя Julia_Shu
Я выясняла состояние здоровья собак как в родословной, так и за ней. Причем информацию получала из разных источников, а не только от заводчиков.


вот видите, и Вы выясняли. причем основываясь не только на данных заводчиков.
но при этом "простому" человеку, который не знает осообенностей породы - предлагается просто обратиться в питомник и положиться на данные заводчиков.
Вы при выборе своей собаки не стали 100% доверять данным лишь заводчика.
но при этом предполагается что другой человек, приобретая щенка от Вашей собаки должен всецело довериться Вам.
почему бы не предоставить будущему владельцу щенка доп гарантии в здоровье Ваших собак кроме Ваших слов?
0
Julia_Shu
От пользователя арчик
вот видите, и Вы выясняли. причем основываясь не только на данных заводчиков.
но при этом "простому" человеку, который не знает осообенностей породы - предлагается просто обратиться в питомник и положиться на данные заводчиков.
Вы при выборе своей собаки не стали 100% доверять данным лишь заводчика.
но при этом предполагается что другой человек, приобретая щенка от Вашей собаки должен всецело довериться Вам.
почему бы не предоставить будущему владельцу щенка доп гарантии в здоровье Ваших собак кроме Ваших слов?

Я все выясняла уже после приобретения собаки, как раз для того, чтобы решить, пускать свою собаку в разведение или нет. Так как считаю, что надо разводить только здоровых собак. И именно генетически здоровых, у которых в нескольких поколениях не было ни лихорадки, ни почечной недостаточности, ни еще каких-либо подобных проблем. Анализы, к сожалению, не всегда гарантируют их присутствие или отсутствие.
Когда покупали Санту, то доверились как раз заводчикам, посмотрели условия содержания собак и взрослых собак в питомнике. Когда суки скачут почти доставая до края забора высотой где-то около 1,7 м (мой рост), охраняя дом, то ясное дело предположишь, что больные собаки так скакать не могут. Да и внешний вид собак, блеск шерсти и т.д., и т.п. Совершенно иное мы видели в другом Челябинском питомнике, не будем называть его. Там мы не стали брать щенка, хоть предлагали почти в половину дешевле.
0
От пользователя Julia_Shu
Когда суки скачут почти доставая до края забора высотой где-то около 1,7 м (мой рост), охраняя дом, то ясное дело предположишь, что больные собаки так скакать не могут

прошу прощения, что вмешиваюсь. Я, конечно, не шарпеист, и собака у меня породы дворняга. Так вот, этой псине ничего не стоит, когда припрёт, перепрыгнуть и 2хметровый забор, и дом она охраняет будь здоров, и бегает-прыгает-скачет так, что меня спрашивают: "сколько месяцев?" - о возрасте, хотя собаке 9тый год пошёл.

Только вот при всей замечательной физической форме у этой собаки хронический гепатит, и сердечная недостаточность 2 С класса (неизлечимая). - порок сердечных клапанов.

И никто, НИКТО по внешнему виду не определит, что у неё хронические неизлечимые болячки. Никто не догадается, каких трудов мне стоит поддерживать её в клинически здоровом состоянии. Она лишь выглядит и чувствуетсебя здоровой, но обратная сторона этого - периодические курсы лекарст, постоянные лекарства для сердца, постоянная диета, постоянный контроль по анализам. Но никто не может с виду сказать, что собака больна.
А не контролируй эти хронические болячки - собака не проживёт и полугода. Так что не надо путать клинически (т.е. при внешнем осмотре) здоровую - - и здоровую собаку.

здоровье собаки могут подтвердить ТОЛЬКО её анализы. И спрашивать их у собак с генетически слабым здоровьем - надо. Потому, что внешний осмотр ничего не даст.
0
Lana
От пользователя арчик
мне предоставляют лицензии на право производстав и продажи оборудования (т.е. лицензия питомника), сертификаты на производство, заверенные синими печатями, сертификаты на оборудование, заверенные синими печатями


"Ну, и кто из нас наивен?" (С) :-)
Если Вы представляете себе процесс сертифицирования в Ростесте : сдаешь образец, платишь немаленькую сумму денег - официально - получаешь сертификат соответствия практически независимо от качества изготовления. Не знаю случаев, когда сертификаты не были получены, если намерения их получить обеспечивались финансовым подкреплением. Мы же в России живем. На самом деле сертификаты покупатели требуют вовсе не для получения подтверждения качества товара (изделия), но это тема другого форума.
Если Вы представляете человека (?), который вяжет полуживое животное с целью нажиться, то, согласитесь, такому субъекту ничего не стоит сдать анализ крови собаки несколько раз, выбрать лучший, то же с мочой (бывает же ремиссия) - и дать покупателю именно неплохой анализ. Еще проще ситуация с подкупом ветеринара и предоставлением фиктивного анализа. Если справки будут необходимым условием, то они массово будут такими. И даже если кто-то будет делать их честно, все равно этому никто не поверит. "Ах, обмануть меня не трудно - я сам обманываться рад!". Нам до Европы, как до Луны.
Купить собаку в Европе народу не реально дорого, а для многих все же не "управдом - друг человека", пока есть спрос, будет и предложение. Поэтому можно надеяться только на естественный отбор.
0
мама маленького камикадзе
От пользователя Julia_Shu
Когда суки скачут почти доставая до края забора высотой где-то около 1,7 м (мой рост), охраняя дом, то ясное дело предположишь, что больные собаки так скакать не могут. Да и внешний вид собак, блеск шерсти и т.д., и т.п.


у меня больная собака. неизлечимо больная.
но при этом скачет как лось, загоняет и заваливает баранов, ловит кур, блестит как новый пятак, не упускает случая подраться, жрет по полкило мяса, находится в прекрасной физической форме и пр в день и пр.. - ВНЕШНЕ вы НИКАК не определите, что он - болен. это только я знаю, что он болен и его категорически нельзя пускать в разведение. да мой ветврач.
и если я скрою эти данные - никто, ни один покупатель в мире их не узнает.

да, если подобные справки станут насаждать в массовом порядке - их станут покупать. и продавать.
но.
если Ваша собака здорова - то заплатить 50 руб за мочу + 105 руб за общий анализ крови - не такие большие деньги. - причем если проводить аналогию с человеком - то такие анализы заводчик (будущий) должен прежде всего получать ДЛЯ СЕБЯ - чтобы убедиться, что беременность и роды не принесут его суке проблем со здоровьем.



От пользователя Lana
Если Вы представляете человека (?), который вяжет полуживое животное с целью нажиться,

я видела "полуживую" собаку - шок.шарпеиху, нашу родственницу, живущую в нашем районе - которая ВНЕШНЕ отвечает всем требованиям здоровой собаки. она имеет щенков.
но в разговоре с владельцами - я выяснила что у собаки аналогичные проблемы (как и у моего) - но владелец - она даже и понятия не имеет что ее собака больна. возможно неизлечимо больна. она основывается именно на этом - она скачет, блестит, кушает, шкура прекрасная, довольная и счастливая, нос холодный, глаза не гноятся - значит она ЗДОРОВА. а то что собачку колбасит минимум 2 раза в год - так это она...замерзла... - так считает хозяйка. и машет на меня рукой "вот дура - анализы ходит собакам сдает"....
0
Lana
От пользователя арчик
если Ваша собака здорова - то заплатить 50 руб за мочу + 105 руб за общий анализ крови - не такие большие деньги. - причем если проводить аналогию с человеком - то такие анализы заводчик (будущий) должен прежде всего получать ДЛЯ СЕБЯ - чтобы убедиться, что беременность и роды не принесут его суке проблем со здоровьем.


На самом деле, чтобы по таким простым анализам установить наличие хронического, но латентного заболевания, их надо сдавать с некоторой периодичностью довольно продолжительное время. А это под силу только небольшому количеству собаковладельцев. И сумма набежит не такая малозначительная. Я общалась случайно с одной дамой - любительницей породистых животных (кошек и собак), по сути размноженкой, то что она сама о себе мимоходом рассказывает (случаи из практики разведения) - "холодно спине" (с) . Какие анализы! Они хотя бы кормили бы животных как следует, хотя бы в период беременности и лактации.
0
Julia_Shu
От пользователя Lana
Если Вы представляете человека (?), который вяжет полуживое животное с целью нажиться, то, согласитесь, такому субъекту ничего не стоит сдать анализ крови собаки несколько раз, выбрать лучший, то же с мочой (бывает же ремиссия) - и дать покупателю именно неплохой анализ. Еще проще ситуация с подкупом ветеринара и предоставлением фиктивного анализа. Если справки будут необходимым условием, то они массово будут такими. И даже если кто-то будет делать их честно, все равно этому никто не поверит. "Ах, обмануть меня не трудно - я сам обманываться рад!". Нам до Европы, как до Луны.

Полностью согласна!!!
Да о чем речь вообще? Если человек хочет втереть вам об абсолютном здоровье своей собаки и ее щенков, то вотрет - будьте уверены. А потом вы будете лечить свою собаку, потому что она ваша и вы уже ее любите, так ведь Арчик?
В любом выборе в нашей жизни есть фактор везения. Никто ни от чего не застрахован на 100 %!!! Так что пусть люди найдут СВОЮ собаку, и пусть это будет ШАР-ПЕЙ - лучшая порода в мире, самая любимая и самая любящая ИМХО.
0
мама маленького камикадзе
От пользователя Julia_Shu
Если человек хочет втереть вам об абсолютном здоровье своей собаки и ее щенков, то вотрет - будьте уверены.

особенно если покупатель - не знает, где смотреть и что спросить....
внешне большинство собак здорово.
а вот когда начинаешь выяснять по внутренним болячкам....
то тут наши заводчики отвечают:

От пользователя Julia_Shu
но у нас в стране я ветклинику за 3 км обхожу. Если нет проблем, то и искать их не нужно - я так считаю.


и типа и все.

конечно
От пользователя Julia_Shu
А потом вы будете лечить свою собаку, потому что она ваша и вы уже ее любите

но... как то я уже налечилась своих любимых.
и следующую собаку лечить, точнее верить лишь словам заводчика - уже не хочется.
потому что даже элементарный подсчет затрат лишь на лечение и поддержание показывает, что за эти деньги я уже могла бы купить щенка из страны и питомника, где необходимые мне подтверждения предоставляются заранее.

может быть когда будущие покупатели у нас не будут приобретать животных веря лишь словам, а начнут требовать документы, а не получив оных, либо получив документы в сомнительные сроки и непонятного качества - будут разворачиваться и уходить. может быть тогда заводчики будут гарантировать здоровье их щенков-котят не только на словах, и нести ответственность за это.

правда для этого необходимо чтобы изменилась психология. и тех и других.
а то одни "обманываться рады", а другие - "и так сойдет"
0
Julia_Shu
От пользователя арчик
может быть когда будущие покупатели у нас не будут приобретать животных веря лишь словам, а начнут требовать документы, а не получив оных, либо получив документы в сомнительные сроки и непонятного качества - будут разворачиваться и уходить. может быть тогда заводчики будут гарантировать здоровье их щенков-котят не только на словах, и нести ответственность за это.

Очень надеюсь, что именно так когда-нибудь в нашей стране и будет.
И будут хорошие вет. клиники, куда будет приятно зайти со своим питомцем, где будет гарантировано качество обслуживания и качество анализов. (пока у нас и для людей-то такого нет)
И будут все честные и порядочные, и будет всем нам счастье!
А пока такого нет, я лично еще раз говорю, что не пойду в вет. клинику без необходимости. Я не хочу, чтобы нашли у моей собаки или моего кота то, чего у них нет. И не хочу лечить их потом от того, чего у них нет. И не хочу расстаться с ними раньше времени потому, что их лечили от того, чего у них нет.
0
Julia_Shu
А вообще, по-моему, мы очень ушли от темы. Это уже не про шар-пеев вопросы, а общечеловеческие так сказать. Все, что говорилось выше можно сказать о заводчиках собак или кошек любой породы.
При выборе собаки надо советовать человеку реальные вещи. Хотя и при этом, уверяю вас, он пойдет и сделает все по-своему. Так как ему подсказывают его разум и его сердце ;-)
0
Dina_zavrik
Выбор щенка - лотерея. Потому как многие предпочитают молчать в тряпочку о проблемах с собаках или не особенно замарачиваясь и не отдавая отчет в том, что это проблема.

2 Арчик - Ирина расскажи про щенка, который умер недавно на вакцинации. Никому не пожелаю получить такой опыт собаководства.

У Кати (Keti) умер первый шарпей через 5 дней после его покупки, у моих друзей умер щенок с такими же симптомами, но прожила она не 5 а 7 дней. Сколько горя, в т.ч. детям приносят вот такие жизненные уроки.

Когда у меня были алиментные щенки, были звонки от горевладельцев шарпеев. Так что говрить о том, что только у Арчик попалась больная собака я бы не стала. Она открыто об этом говрит и она докапалась о причине. Что говорят уже поимевшие опыт шарпеисты - умер собак - в 1,5, 2, 3 года. На вопрос - от чего - отвечают - ну шарпейские какие то болячки, на капельницах 2 года и умер и т.д. В городе есть больные линии.

Для автора, если порода нравится и если вы отдаете отчет, что вся ответственность и груз по воспитанию ляжет на вас, то выбирайет не с бухты барахты.

Сегодня разговаривала с родителями моей Маши (которая переименована в Дашу), родители радуются. В семье 3 е детей и с каждым у Даши свои отношения. Для когото она мягкая игрушка, подушка, для когото друг, для когото послушная ученица. У хозяина были собаки - разные породы и он каждый раз восхищается на сколько интеллектуальны шарпеи. Пожурила их за докормы ввиде сарделек, апельсинов, бананов, и прочих овощей и фруктов. Но они меня кажется и не поняли, она же с таким аппетитом все кушает и корм и сардельки. На мое ну с папиной генетикой вам повезло - нет аллергии на такие подкормки - они спросили - а что такое аллергия и как она выглядит.

Я рада, что родители моего щенка наслаждаются общением со своей собакой, а не решают проблемы кормежки и здоровья своей собаки и мы можем просто побалтать о том о сем.

Дргуие родители моего щенка тоже наслаждаются общением со своей собакой. Они как раз горе-опытные шарпеевладельцы. Если Дашины родители постоянно на связи - побалтать о том о сем, то родители Лелика сами себе с усами. Я не выдержала и сама их недавно набрала - на мой вопрос - чтото вы пропали и не звонните совсем, как у вас дела - они ответили так у нас все замечательно, с питанием, воспитанием, здровьем -все окей. Мы лишний раз и не беспокоим вас, были бы проблемы, мы бы вам названивали. И я спокойна - не звонят, значит ноу проблем. Буду их периодически курировать. У них был настолько горький опыт, что сейчас они легко и с радостью воспитывают своего мальчика.
0
мама маленького камикадзе
От пользователя dana_k
Ирина расскажи про щенка, который умер недавно на вакцинации. Никому не пожелаю получить такой опыт собаководства.


ну я уже писала. месяц назад прихожу в клинику - своего капать. а мне врач и говорит: "у нас тут буквально с неделю назад шарпей на приеме умер"
как так?
принесли щенка на вакцинацию. светло-рыжий по описаниям врача (а может и палевый). месяца 3. документированный. веселый, славный. морда наполненная, шкурястый.
стали температуру мерять перед вакцинацией - щен обмяк (а до этого весело палец врача жрал).
врач смотрит - щен не дышит. умер.
потащили в основной корпус (к кардиологам - может завести сердце). врач побежал. хозы в это вреям стали возмущаться - щенок дорогой, породистый, вы нам деньги выплатите.
после вскрытия выяснили : порок сердца + недоразвит желудок + поджелудочная железа (не помню уже, то ли вообще не было, то ли то же.. огрызок).
короче - нежизнеспособный щенок. как он до этого возраста дожил - врачи не понимают.
то, что он умер на руках врача - чистая случайность.
мог бы так же и дома умереть.

так вот вопрос - здоровым был с точки зрения заводчика данный щенок или нет?
могут ли его родители вязаться в будущем, либо в целях предупреждения подобного разумнее было бы исключить их из разведения?
и кто вправе это сделать? или владельцы собак-родителей вероятнее всего даже узнав об этом (а вероятнее всего они узнали) закроют на это глаза и продолжат получать потомство. возможно, то же с такими же "подводными камнями"
0
Vredina82
Есть щеночки шарпея. Две девочи (окрас кремовый и красный) и мальчик (окрас олений). Мордастенькие, ласковые. Родились 21.01.2006г. Щенячья карточка, клемой и прививки есть (с отметкой в вет.паспорте). Если заинтерисует, есть фоторафии. Тел. 8-922-201-36-02
0
Lana
От пользователя арчик
шарпей на приеме умер


Интересно, найдется ли вет, который признается, что щенок умер от того, что вакцина была только из холодильника +1-2 градуса, или попал пузырек воздуха?
Думаю, нет, как и хирург, который зарезал пациента, отмажется, мол "сердце не выдержало наркоза". Вскрытие, как минимум, надо было делать в альтернативном месте - корпоративная солидарность не даст клиенту узнать правды. Никогда.
А вдруг щен был жизнеспособный, а просто вет- непрофессионал, который испугался материальной ответственности.

От пользователя dana_k
У Кати (Keti) умер первый шарпей через 5 дней после его покупки


Этот щенок был с рынка, и это тема другого топика, и вовсе не про конкретно шар-пеев. "Можно ли покупать на рынке" - недавно обсуждали, кто собирается идти на рынок, может почитать.
Второй шар-пей у Кати от "Панды-Шарм" и я ни разу не слышала жалоб на здоровье Телы, как и на экстерьерные качества.


От пользователя dana_k
что такое аллергия и как она выглядит


Это, в общем, тоже не только и не столько про шар-пеев - недавно кто-то, вроде Олла рассказывала, как в сердцах вынесла на помойку мешок сухого корма - а она, вроде стаффордистка ?



От пользователя Julia_Shu
не пойду в вет. клинику без необходимости


Отлично Юлю понимаю. Мне совершенно не жалко денег на собак - для них все лучшее - качественное мясо, дорогие витамины и добавки, достаточно ценное мое время. Но я не люблю ощущать себя лохом, которому пошло вешают на уши откровенную лапшу, стараясь развести на деньги. У меня тоже случались с собаками острые ситуации (например, укус бультерьера), волнующим было щенение моей суки. В таких ситуациях я звоню своей заводчице, которая меня первично консультирует по телефону бесплатно, а значит, конструктивно, рационально и прагматично. Это сразу же дает спокойствие и уверенность. Конкретно с укусом мне помогли советы практикующего человеческого врача из гнойного отделения ОКБ1, любой вет в сравнении с которым - ребенок, человеческие врачи все же привыкли к бОльшей ответственности.

Я не призываю игнорировать вет.клиники. Но хотя бы обращайтесь в пару- тройку альтернативных и анализируйте, сравнивайте назначения, диагнозы и рекомендации. Особенно с шар-пеями.

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2006 21:22]
0
мама маленького камикадзе
От пользователя Lana
Интересно, найдется ли вет, который признается, что щенок умер от того, что вакцина была только из холодильника +1-2 градуса, или попал пузырек воздуха?
Думаю, нет, как и хирург, который зарезал пациента, отмажется, мол "сердце не выдержало наркоза". Вскрытие, как минимум, надо было делать в альтернативном месте - корпоративная солидарность не даст клиенту узнать правды. Никогда.
А вдруг щен был жизнеспособный, а просто вет- непрофессионал, который испугался материальной ответственности.

того щенка еще не успели привить. ему только температуру меряли.
может ли здоровый жизнеспособный щенок умереть от того что ему в попу засунули пусть даже холодный градусник.....
0
Lana
От пользователя арчик
может ли здоровый жизнеспособный щенок умереть от того что ему в попу засунули пусть даже холодный градусник.....


Коновал какой-нибудь ткнул, могла и кишка градусником порваться и

От пользователя арчик
поджелудочная железа


Прививки вообще какой-нибудь санитар, поди делает...

Внутреннее кровотечение снаружи не видно.

Холодные люди в клинике - посторонние, в большинстве своем деньги любят, а не животных, может, лучше все же в свой клуб за прививками обращаться, для заводчиков каждый щеночек - как родной. Мы в свой клуб прививаться ездим, благо наш руководитель - вет.врач.

Другой сценарий

Градусник стоит в стакане с дезинфицирующей жидкостью. Прямая кишка моментом всасывает введенные в нее вещества. Жидкость могла быть не та, не той концентрации - щенок просто отравлен.

Третий сценарий

Щенок сосал палец врача ( со слов Арчик), а если палец был случайно в стрихнине?

ИМХО - клиника должна в таких случаях отмываться, интересно - что за контора была?

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2006 23:48]
0
Lana
Или данных недостаточно, или что-то у меня с логикой не то…
Напрашивается такая вот метафора:
Два человека купили у одного дилера одной и той же марки машины…
Первому на первом же ТО сказали зря вы эту машину взяли – не ездят такие (то ли правда заводской брак был, то ли педрила-мученик в автоцентре напортачил чего-то втихаря) – короче, стал хозяин каждый квартал ездить в этот сервис на ТО, и, только благодаря этому его машина вообще ездила – краска блестит, двигатель работает, тормоза тормозят.
А второй – просто ездец – на ТО не ездит, но машина как у первого - краска блестит, двигатель работает, тормоза тормозят.
Первый везде марку ругает – мол, г-но полное, работать без ТО не может, не покупайте такую, второму говорит – у тебя у двигателя такой же звук, тоже неудачная машина, срочно в автосервис.
А второй – как ездил, так и ездит. Уже года три-четыре – только бензин заливает и масло меняет – и доволен. Раза два в год машина вдруг почему-то не заводится – у обоих, а потом – все в порядке. Если результат одинаковый, то зачем платить больше? Кто же прав?

У Арчик: собаке на основании 2 приступов лихорадки (?) в год по 2 часа продолжительностью поставлен фатальный диагноз, веты пророчат скорую кончину бедной собаке и мучают ее ежеквартальными процедурами. Собака хорошо кушает, классно выглядит, в отличной физической форме. С лечением.
У шоколадной суки – родственницы Бони (ЕМНИП) – должен быть такой же диагноз, судя по наследственному происхождению болезни Бони. НО! Собака хорошо кушает, классно выглядит, в отличной физической форме. Еще и ощенилась, при этом не потеряв здоровья и иммунитета ( Арчик пишет, что шерсть у собы в норме, как и остальное). Без такого интенсивного лечения.
«все это похоже на какую-то разводку» (С)
Вопрос: Если бы Арчик не обращалась в клинику, то что бы изменилось? А если состояние собаки испорчено именно неумелым лечением? Что дает лечение, если состояние обеих собак одинаковое? А может и болезнь эта – миф? Если результат одинаковый, то в чем смысл лечения?
И так воинственно про всех шариков вообще?!
Чего-то я не понимаю…
0
Julia_Shu
От пользователя арчик
того щенка еще не успели привить. ему только температуру меряли.
может ли здоровый жизнеспособный щенок умереть от того что ему в попу засунули пусть даже холодный градусник.....

Что-то мне эта история кажется поистине мифологической, из ряда как рождаются сплетни. Сомневаюсь в таком странном стечении обстоятельств... Жил себе щенок, жил, а как привезли на прививку, увидел вета и от страха помер. Прям черный анекдот какой-то... Хотя, чего только в жизни не бывает.
Но если это правда, что у того щенка все внутренние органы недоразвиты, то владельцы должны предоставить бумаги подтверждающие это заводчику. Заводчик проверить остальных щенков в помете. Если все подтвердится, то мать из разведения убрать однозначно. Да и отца бы проверить, его остальных детей, если были. А откуда щенок был?
0
ItenA
To автор: лучше всего посоветуйтесь с ветврачом!про слабое здоровье шарпеев - это не шутки!лично мой совет ни за что не берите шарпея!!!!!они милые,преданные умницы, но здоровье напрочь все перечеркивает!и беспроблемных шарпеев не бывает, такие слова - продвижение продукта на рынок!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.