Русская псовая - Гордость России.

Спасибо! :hi:

точнее изменяется, а стандарты переписываются под имеющееся поголовье.



которое начинается с такого рода предостережения:

..." Действительно, все собаки первоклассной резвости имели богатырскую колодку - при теле как каучук, и при сухости, но увлекаясь при подборе богатырством, можно установить мясистую грубость. Если между огромными осетрами с телячьим задом не встречал никогда собак резвых, зато я знал немало мясистых першеронов, скакавших тупо. Необходимо помнить, что недостатки кровных собак исправить можно, а утраченную кровность восстановить очень трудно.
...Знающий эксперт поймет, что маленькая и лещеватая собака с не отличными ногами, но с правильной головой, хорошими глазами и шелковистой псовиной - гораздо лучше для породы рослой, грубо-ладной собаки с мясистой головой, бесцветными гляделками вместо глаз и торчащей грубой псовиной."

и упомянутый Мачеварианов :

"Помните главные признаки кровности и породистости собаки: чтоб богатырство корпуса и крепкотелость были соединены с сухостью головы, ног и правила; глаза темного цвета, большие - навыкате и блестящие; ухо тонкое; правило тонкое и сухое; псовина глянцевитая и мягче шелка.
Многие охотники увлекаются часто своим личным вкусом и впадают в крайности: один, любя богатырскую сложку, допускает мясистость и прилобистость; другой - гонясь за сухостью и чистотой доходит до сухопарых, тонконогих лещеватых мумий. Не увлекайтесь и будьте осторожны."

И этих заветов ни кто старается не нарушать
Бывают неудачи, бывает, что на определенном этапе нужно пройти через определенные признаки, но в конечном счете все стараются идти именно в эту сторону. Но ни одна дорога не бывает прямой.
И было бы приятно, если бы Вы еще и представились. Мы уже устали от тявканья из-за угла :-)

Вчера ездила в Курганскую область отвезти лошадей. По дороге туда попали в в такой снег!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! С0 ста метров с трудом видно было встречные фары.
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL] 8(
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL] 8( И по этой погоде нас обогнал мужик на джипе на скорости "всего-то 90"(как он сказал)и прямо перед нами влупился во встречную Волгу. Чудом наш водитель сумел обогнуть летящую на нас боком Волгу. Но наш видеорегистратор все записал.
Ближе к Катайску пошел дождь

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

А домой мы возвращались по чистой, сухой дороге И в глаза светило солнце
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Иногда оно пряталсоь за пролетавшую на горизонтом тучку
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

А потом спряталось за горизонт

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

ничего себе вы прокатились 8(

На просторах нашей необъятной какого удовольствия только не получишь! :-)

Здравствуйте всем! :-)
крутятся в голове нападки анонима на развитие породы и хочется сказать :-) что по моему мнению рано или поздно порода придет к трем видам: охотничьи, спортивные и шоу-собаки.
У породы есть потенциал, который позволит это осуществить.
И когда произойдет разделение утихнут споры и обвинения.
Сейчас масса усилий прилагается к тому, что бы продвигать породу через шоу, потому что на охоту городского человек не заманишь на пару часиков. А без продвижения породы в "массы" не возможно развития питомников и достижения бридерских задач.
Я ратую за спортивное направление и так как не разу не охотник :-) рада буду развитию этого направления. Если бы порода оставалась узко специализированной на охоте
то исчезновение породы приближалось бы семимильными шагами.
фразы Ваши показывают, что Вы сторонник развития охотничьего направления,а охотников в 21 веке не много. Это реальность с которой приходится считаться.
Неужели Россия готова отказаться от своего замечательного достижения - Русской Псовой Борзой - только потому что наступил 21 век и охотники стали редкой птицей?

тут Вас ввели в заблуждение
может из за неверных предпосылок и выводы неправильные получились?
порода выводилась по тем критериям, которые вы сейчас отвергаете
и эксперты периода становления породы все были знатоками охоты, потому что нельзя рассматривать отдельные лады собаки, не зная, как они связаны с полевыми качествами, а то получится "сферический конь в вакууме"
поэтому и появлялись присказки по поводу "породности и плебейской ладности"

никто Вас не заставляет ездить на охоту, это личное дело каждого, но прежде чем рассуждать про потенциал породы и продвижения ее в массы, подумайте, что бы хотите получить?
как вести племенную работу, если вы с ходу отметаете все наработки по племенным мероприятиям в борзом собаководстве, на чем основывать работу кинологов?

а предъявив "новые требования" к породе, вы просто напросто потеряете прежнюю породу, так стоит ли это делать с русской псовой борзой? в США уже вывели псовых уиппетов, но достоин ли похвалы этот тренд на глумление?

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2012 10:59]

Не отметаю и я ни разу не призываю забыть охоту.
Но четко понимаю, что порода была выведена для красивой охоты - развлечения.
Никогда псовая охота не имела цель накормить голодных, защитить территорию или пополнить запасы.
Почему развитие в сторону красивого спортивного направления вызывают негодование?
Я признаю, и никогда этого не отрицала, что существуют охотничьи собаки - красивые, быстрые, которые на треке "делают" всех и хорошо бы разработать (может он и есть) механизм признания таких собак как породных и выдачу им документов (возможно через какие-нибудь генетические тесты), для использования их в породном разведении. А сейчас приходится работать с теми производителями, которые имеют документы и допущены в разведение.

Не судите строго рассуждения дилетанта, но очень много людей нынешнего века, способные поддержать породу, принести ей пользу( финансово в том числе) , не знают её.

Этих собак ни кто не позиционирует , как охотничьих. Просто очередная декоративно-спортивная собака. Пород становится все больше и разных, в основном декоративных. Остановить этот процесс не возможно.

Что же касается русской псовой, ни кто не говорит, что нужно уходить от стандарта породы и ее основных качеств, на которыми трудились селекционеры не один век. Но кто сказал, что рабочая собака должна обязательно выглядеть, уродом?
...."Русские псовые борзые всегда должны обладать безошибочной элегантностью,
плавностью линий и грацией, как в движении, так и на месте. "
Споры во круг любой породы были и будут всегда. Вопрос-то в том, что не следует обсуждать животное и лить на него негатив, если ты ни когда в глаза его не видел. По фото о собаке не судят, во всяком случае умные люди. Ни один грамотный эксперт не оценит животное без мануального осмотра. Мне нравятся собаки с хорошо развитой псовиной ( на то они и псовые), это не умаляет их рабочих качеств. Во всяком случае, мне хватает.
Ну а если нет возможности охотиться (что не исключает желания человека содержать борзую), есть спорт. И в нашем регионе он прекрасно развит. Оторвать задницу от дивана в выходные дни - это святое. Слава Богу Уральский беговой клуб у нас работает.
Поэтому проблема только в том, что бы научиться друг друга уважать

Здравствуйте, уважаемые борзятники :hi:
К сожалению, так сложились обстоятельства, что вот этот кобель РПБ срочно ищет хозяев
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&i=10000...Я просто куратор этой собаки на поможем чем сможем.
Заводчик Шпортько Владимир Иванович.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Это та собака, которую нашли на улице, вроде на Уралмаше? А где его первоначальные хозяева?

я слышала, что владелец написал отказную :-( жалко мальчишку :-(

Пусть у Ровера в конце-концов наидется новый и постоянный хозяин.
Жалко мальчишечку.


Отказались они от него.

Пожалуй где-то так.
Потому-что никто не знает как выглядит настоящяя Русская Псовая Борзая!

1878г. А.С.Вышеславцев: ?Я осмотрел больше 20 охот начиная с Новгородской, Костромской и Ярославской губернии, до Пензенской и Саратовской, и ни в одной не нашел кровную псовую собаку ?.

1895 г. С.В. Озеров ?? я видел не мало хороших собак, знаю почти наизусть родословные лучших из них, но, положа руку на сердце, не могу признать этих лучших собак за то, что считают породой. ?

Н.П.Ермолов
1878г. ?В настоящее время почти с полной уверенностью можно сказать, что чистопородных псовых у нас уже нет.
1888 г.?Чистопородных псовых уже нет, во всех современных псовых есть примеси ? или хортых, или горских. На четырнадцати Московских выставках императорского общества правильной охоты не появилось ни одной чистокровной псовой?.


1895г. А. К. Болдарев: ??англичане имеют в своем распоряжении собаку чистокровную, наша же теперешняя псовая представляет полную мешанину. ?

1886г. Д.П.Вальцов: ?... ни чистокровной густопсовой, ни чистопсовой (как самостоятельно установившейся породы) в настоящее время не существует?.

1891г. Д.Челищев: ? Наступает XVIII очередная выставка, а кто же из охотников достиг этой цели? На выставках много представлялось лохматых и курчавых собак, но разве это те старинные пcовые о которых мечтали??

Основываясь на выше процитированным можно сказать, что чистокровных борзых в России не было уже в
конце 19 века. :-(

За рубежом может и остались боле -менее чистокровные,но...!!!
Охотой они как правило не занимались,их как правило холили лелеяли и откармливали (а то соседи увидев худую собаку скажут, что жадные хозяева не кормят) и это не могло не сказаться на экстерьере.

Поэтому РПБ надо создавать заново!
Какая РПБ родившаяся и вырощенная в Российском питомнике станет лучшей собакой чемпионата мира, ту собаку и будут во всём мире считать эталоном Русской Псовой Борзой. :-)
Независимо от того видела она живого зайца или нет. :-(
А наши успешные охотники что-то не особо спешат представлять породу на международных выставках. :-(
И иноземцы так и считают, что лучшие представители породы у них.
Нужно все расставить по местам!
Что скоро и случится! :-p

Как-то так. :lol:

Откопал у французов весьма любопытный документ.
Может кому интересно будет.

http://www.barzoi-france.com/1_lebarzoi/jugementca...

Перевести с французкого можно в онлаин-переводчиках:

http://translate.google.ru/
и
http://www.translate.ru/

Желательно в обоих, чтобы более точно понять, так как они немножко по разному переводят.

Согласен с Вами на все 100%!



Мария Вадимовна этак ещё годика три назад тоже была не разу не охотник
:-D
Так что не стоит зарекаться! :-)

Настоящих Русских Псовых Борзых нет, потому-что нет настоящей Русской Охоты!!!

"""Настоящая старинная псовая охота всегда была ?комплектной?: состояла из комплекта, включавшего в себя 5-12 свор борзых (20-36 собак), стаю гончих (18-40 собак), а также целый штат обслуживавший охоту и состоявший из старшего в охоте ? ловчего, борзятников (с борзыми), выжлятников (с гончими), заездного (старшего над борзятниками), доезжачего (старшего над выжлятниками), стремянного (отвечающего за борзых своры хозяина охоты), нескольких чернорабочих-псарей, специального обоза для ?отъезжих полей?, т. е. для выездов на охоту вдали от дома, верховых и упряжных лошадей.""""
:-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2012 02:14]

Ну лошадей-то у нас не одна сотня. А с остальными должностями приходится справляться самим. ;-)

Ну это круто.... слишком. Хранить надо то, что имеем....


Ох! С настроением охотников презирать все то, что делают не они, это очень не просто


Блин! Опять у Французов. Они в свое время и вывезли отличное и хранят, как могут. Да, с охотой им не повезло, но треки-то и у них есть и много


Не. лучше его услугами не пользоваться - такого напереводит..... На самом деле там и так все понятно
:ultra:

Вы имеете ввиду документы РКФ, очевидно, В каком году появилась эта организация? Охотничье собаководство существует несколько дольше... А официально получило право веденя ВПКОС(Всесоюзная племенная книга охотничьего собаководства) с 1962г. В нее вписываются все собаки имеющие положительную оценку экстерьера и хотя бы один полевой диплом ,полную 4хколенную родословную.

Совершенно согласна. И все борзятнтки-охотники,как я знаю тоже. Не согласна именно декорация, ведь хочется называть своих собак теми-самыми, исконными, которые зайца ловят. И если их собака побежала в ту же сторону.ю что и заяц , то она уже называется рабочей



Россия- это не только Урал с его лесами, ине Москва и т.д. И если заглянуть поглубже в родословные большинства собак, (особенно охотничьих уродов у которых и документов-то нет), то увидите там Волгоград, Тамбов, Ульяновск и т.д.

Да, что бы и меня анонимом не назвали: я-Адаева Галина Витальевна, г. Челябинск
Держу рабочих уродов порды Русская псовая борзая (не BORZOI) Они не идеальны по экстерьеру(а где таких возьмешь), но их недостатки (как и достоинства) я четко вижу и не скрываю, чего всем и желаю. На чем и прщаюсь

давайте не будем фаталистами, а будем работать с тем поголовьем, что есть, иначе вся эта дискуссия не имеет смысла, а является просто посыпанием головы пеплом
про комплексные охоты замечу, что это замечательное шоу, именно шоу, для немногочисленного количества "верхов" силами многочисленного количества "низов".
И таки да, псовая охота никогда не была промысловой. И подмечено, что "соколья охота - царская, псовая - барская, а ружейная - псарская".
Но существовало и существует оргомное мелкотравчатое племя. И зачастую именно мелкотравчатые выставляли свои своры померяться друг с другом, устраивали садки, являя собой прообраз современные полевых мероприятий. Я вообще не вижу здесь повода для волнений.
Волнует же меня другое. Вместо племенной системы отбора "экспертная оценка экстерьера+экспертная оценка препотентности+ полевые качеста", которая в наиболее полной мере позволяет оценить именно племенную ценность, а, следовательно и будущий вклад в породу, выдвигаются некие иные требования, несовместимые с кровным собаководством. Насколько бы я не любил своих собак, как бы они себя не показывали в ринге и в поле, в племя я бы пустил только одну из всех собак, которых я держал и держу.

Кто же мешает нам, не ссылаясь на заграницу и предков, создавших эту прекрасную породу, делать "DO MY BEST"? отбраковывать из племени любимых, но недостойных для этого собак? задумайтесь, как создавалась порода - как осуществлялись принципа отбора и подбора?
Отбирали из сотен, куда девали остальных? на осину?
Мы любим своих собак, охотимся с ними, но должны понимать, что не всякая собака годна в племя, нет сейчас задачи "любой ценой" увеличить поголовье.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2012 12:36]

Автор: aleksandr-foto (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 06 Апр 2012 01:47

Настоящих Русских Псовых Борзых нет, потому-что нет настоящей Русской Охоты!!!
ПОЗВОЛЬТЕ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ!!!!!!!!!!!"Настоящая старинная псовая охота всегда была ?комплектной? и не только,разнообразие имеется,да в таких масштабах организовать ,я надеюсь,пока,не возможно,но рабочие,с 4-х коленной ,рабочих родителей-родословной ,ловящих зверя ,соответсвуюших стандарту собак,не назвать Русской Псовой Борзой-странно,хотя называть или не называть чем либо собак и владеть такими ,всё таки разные вещи .