ЛЕГАВЫЕ

даже интересно, это как же посмотреть специфические стелящиеся движения сеттера на шагу! ;-)
Наверное поэтому ринги на охотничьих выставках длятся по 2-3 часа... видимо охотники пристально рассматривают недостатки на шагу :-D :-D :-D :-)
кстати, настоящей шоушной собаке голову то задирать и не надо - она сама ее так высоко держит и несет, потому как ей так двигаться удобнее! она же не лошадь, чтобы идти в сборе ;-) да и в поле шоушники несут голову высоко, а не ковыряют носом по набродам.

не надо передёргивать. Кажется, я достаточно ясно сказала о том, что мы смотрим собак в движении. Просто для этого нет необходимости бегать всё время. Нормальная собака и сама способна бежать трусцой, когда хозяин идёт шагом. Классную собаку и в шаге видно. А вот ваши ухищрения как раз и нужны для того, чтобы мелкие недостатки скрыть. Потому и обижаетесь на охотников - они-то эти недостатки отметили, а там вы - чемпионы. Из двух собак. Представте спортсмена, который в соревнованиях занял первое место! Чемпион!!! А сколько участников-то было? - да трое...

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2008 10:45]

setter

Сорри, что вмешиваюсь.

Все бы ничего, но почему зачастую темпа шага такой, что хочется сказать (а впрочем, если честно, цитирую уже сказанное): "Кого хороним, товарищи?" Причем эксперт в ринге конкретно просит: "Пожалуйста, помедленнее!"

Я знала, например, эксперта-легашатника-охотника, который смотрел только на шаге. Когда я ему сказала про то, что не плохо было бы и в движении посмотреть, он мне ответил (ЭКСПЕРТ ответил!!!!): а зачем? Дальше - больше. Он сказал: "Этого НИГДЕ не прописано, что собаку в ринге надо смотреть на рыси!!!!



Это обосновано, если в ринге большое количество собак! Но когда в ринге 2-3-4 собаки? И что за практика: ВСе кобели (или суки) всех возрастных групп - просим на ринг. И бегают в одном ринге и младшая, несформированная, групп, и средняя, и старшая группа. Особенно четко (что печально) как раз и отслеживается иногда какие СОБАКИ БЫЛИ, а какие собаки стали.... У нас на охотвыставках легавых всех пород раз, два - и обчелся. Но традиционно, ринги заканчиваются уже после того, как уже отсужены моноринги с не одним(!) десятком собак. А уж лаек, особенно западных, у нас всегда много.



Да это вам, отсмотревшим не одну сотню собак и щенков, видно! А людям за рингом что видно? Стоит собака: передние лапы попали в яму, задние стоят на пригорке, углов никаких, спина горбатая, голова ниже уровня спины, хвост между ног.... Потому-что так получилось встать, когда хозяин остановился. А хозяину все равно, как правило, ему в голову не приходит просто переставить собаку на ровное место.
Да хоть как распиши это эксперт, я, подошедший на финальное описание, этого НЕ ВИЖУ!!!! Да еще если эта собака абсолютно не социализирована и шугается всего, чего можно?! Да как правило, последнее время на охотвыставках на нервную систему вообще не смотрят! Хорошо, что пришел! Вот и отсматриваем зубы по часу, боремся, убеждаем, вытираем кровь от покусов с рук (это сеттер-то!), тратим время основной массы владельцев, которым на это понадобилось пара-тройка секунд... но оставляем в ринге. Что вообще можно посмотреть на такой собаке?! Даже в шаге? У нее одна мысль, куда-нибудь слинять.
А то, что собаку, стоящую нормально и спокойно, в свободной стойке , описывать и проще и быстрее, это разве не очевидно?! Лично для меня, это - как знак уважения к эксперту ринга и ринговой бригаде даже на охотничьей выставке.

Отдельная песня этика и эстетика владельца собаки (особенно везет лайкам и гончим) ! :cool: Болотники, спортивки растянутые, на собаке практически веревка.... Уважения к своей собаке и к окружающим - просто "море"!

Извините, наболело!


[Сообщение изменено пользователем 26.12.2008 21:59]

А это вообще порочная практика! Уж что что, а психика у сеттера дожна быть.... такой должен быть снят без оценки вообще!



а такой осмотр - вообще диквал! и Без вопросов! Наверное после этого в охотоб-вах руководители пород будут изредка чесать свою репу и все таки проводить почаще перед выставками племсмотры и ликбезы для горе-владельцев, а заооднро обучать их элементарной этике и правилам выставления своих питомцев. Заоодно и заводчиков бы не мешало к этому делу привлечь! :cool:


Респект! А если еще до ринга владелец отметил со товарищами ностальгические моменты последней охоты :weep: :-p

А для того чтобы оценить собаку ей и не надо бегать все время! Грамотному эксперту на это надо от силы пара минут!
Если хозяин идет шагом, а собака рядом с ним трусит - для меня первый сигнал присмотреться к ее формату и рычагам! Как правило у этой собачки будет укорочена поясничка! Читайте "анатомию движений!!!"
:-) :-)
И как правило, шоу собакам вообще то никакие ухищрения и не нужны! Поверьте, чего, чего, но анатомических недостатоков у них ГОРАЗДО меньше, чем у бонитировачных чемпионов с оч.хоровским экстерьером :-D И на шоу выставки именно охотничьи чемпионы приходят как раз туда, чтоб эксперть помягче, да чтоб шоу конкурентов не было! Вот вам и чемпион России готовенький! А сертификатек слепим - вот и интера сразу же закроем!
Мне прям даже интересно, а получат ли эти наши охотничьи чемпионы хотя бы на оч. хор в Эстонии или Финляндии, где в ринге не 2-3 собачки, а по 10-20...

Всем здравствуйте!

Прощу прощения, что прерывю дебаты и позвольте присоединиться к вашим рядам :hi:
Ирландский сеттер Lorevy Givr (Элвин). 3 месяца.
Папа Contario Ode Whirlwind Fire (Вик)
Мама Ронни.
Неделю назад приехали из Казани, мама охотница, и мы тоже собираемся, когда подростем :-)
Вот такие мы были:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Сейчас немного подросли:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Привет братишка!!!!Ваш отец однопометник нашей матери,так что родственники ;-) Очень класный бутуз растет!!! Очень рада,что в наших рядах прибывает :super:

Девушка, когда Вы в последний раз были на охотвыставке? Начать с того, что мы никогда не заканчивали свои ринги позже лаек. Это ложь. (я говорю за островных). Бывало, затягивалось часов до 3, когда собак приходило штук 20, в иных случаях заканчиваем раньше. Да, это наша беда: эксперт должен и оценочные листы сам заполнить, и описания вписать, и за призами сбегать. Увы. Разные возрастные группы мы вызываем на ринг только в том случае, когда собак мало (по одной в каждой группе), и при этом не сравниваем их друг с другом! Каждая собака оценивается индивидуально, и получает своё первое место в ринге.

на моей памяти покусы были лишь однажды, и я бы этого кобеля сняла. Да главного эксперта заело - как это я с собакой не справлюсь? И потом, для оценки психики как раз и существуют полевые испытания. Допуск к размножению именно после них даётся. А на остальных упрямых собак тратится минут 5-10 - это страшно?

Не путайте охотников и шоу-мэнов! Ни на какие такие курсы охотники не пойдут, и это не повод задвинуть их собак.

а что там с нашими документами? ;-)

Наверно, ваши собаки из другого теста сделаны, и недостатков-то у них нет! А по поводу конкурентоспособности наших чемпионов: что ж вы хотите, если стандарты разные! И потом, на нашей выставке чемпионом стать - посложнее будет, надо и потомство классное иметь.

мы вчера общались с Тоней, она всё знает.

Присоединяйтесь! Замечательный пёс!

На охотвыставках я бываю регулярно, не менее 2-3 раз в года, от городских до республиканских, как в своем родном городе, так и в Ижевске, Н.Новгороде, Казани, Чебоксарах.
В силу того, что:
1. держу легавых с 1990 года, и на данный момент две рабочие суки гордоны. Собираюсь оставить третью.
2. являюсь экспертом по породе (островные легавые) и по рабочим качествам с 1999 года. Поэтому, работала и на выставках и на испытаниях и состязаниях разного ранга. Сейчас предпочитаю работать больше в поле.

Кстати, и с Вами, девушка Наталья Ивонина (сорри, если ошиблась), мы встречались и работали в ринге в Екатеринбурге.



Значит вам повезло, я периодически вижу это как у легавых, так и у спаниелей. И эксперты их не снимали с ринга!



Надо же, а я всегда думала, что это все происходит в КОМПЛЕКСЕ 8(
Интересно, как вы разглядите злобу и агрессивность сеттера на полевых испытаниях???.... И то, что собака не боится выстрела - это не показатель, что собака не трусливая по жизни!



Если Вы это НИКОГДА не нарушаете - огромный РЕСПЕКТ вам :-) А у нас, например, мало того, что в разведение допускаются суки сплошь и рядом без дипломов, так еще встречаются вариант, когда и сука и кобель - бездипломные, с одной оценкой в младшей группе. И это - у дратхааров, и это - с одобрения и по указанию ведущего породы в городе.... Эксперта первой категории... :-(



Перед зрителями они стоят в одной линейке. И ходят в одной линейке.
Это вы не сравниваете, зрители - сравнивают....

Славный малыш! А я то думаю: откуда у нас в последнее время появился ирлашечка на 50% импортный ;-) :-D

Уххх тыыыыыыыы!!! Будем знакомы!!! :super:
А вы где живете и гуляете? Может как-нибудь вместе побегаем? вот только мы к улице попривыкнем немного )

Мы на Визе :-) ,а вы?Конечно надо побегать :hi:

вот ведь как молва расходится быстро :-)

Помню, как же! Очень приятно. (только Иванина). И что, везде на охотвыставках так плохо? Но если Вы эксперт- в Ваших силах это изменить, хотя бы отчасти!



Бывает, конечно - ввиду малочисленности поголовья. В отличие от владельцев питомника, мы всё-таки должны думать о всём поголовье. И если численность катастрофически падает (тому свои причины), то надо её хоть как-то поддержать.

а мы зрителям и объясняем.

Извините,что встреваю в споры профессионалов :-) ,но объясните пожалуйста причины падения численности ;-)

Частенько. И на выставках любого ранга.

Наташ, поверьте, в силу того, что на данный момент у меня одна собака - импортная, и я хожу и на те, и на другие выставке, могу сказать, что и на охотвыставках и на шоу - косяков много, только они разные.
Но не все так плохо на шоу-выставках, если захотеть, там есть чему поучиться.
И все как везде, зависит не только от эксперта, но и от собаки. Мне со своей старшей сукой гордона на шоу даже "оч.хор" можно не получить (как то на Сабанеевки нам даже поставили хоря, а Сабанеевка - тоже шоу), а на охотвыставках ей умудряются ставить "отлично".
А моя импортная собака, мало того, что получает и на тех и на других выставках "отлично", так еще и в поле нашу, российскую, "за пояс затыкает".



Это не всегда оправдывает. Тем более когда все поголовье собак в городе - собаки, потерявшие и костяк и нервную систему. А все вязки - только исходя из этого поголовья. Только потому, что охотникам лениво съездить даже в соседний город и жаба душит потратить деньги... А в объявлении, как правило, пишут: "щенки от элитных производителей, от суперрабочих собак, дорого!".
А как создание "мифа" : возьмешь щенка драта, выйдешь с ним в поле, и на тебе - и утка, и дупель, и заяц, и кабан... "Все так и падает, так и падает... И само штабелями так и укладывается, так и укладывается..." И никаких проблем для хозяина, все и так зашибись! :cool:
А как насчет того, что эти щенки попадают другим охотниками, в том числе и новичкам, которые щенка в первый раз решили завести, и им надо как-то с этими психами справляться???
На наших испытаниях мы дратов за погони снимаем чаще, чем островных. Если они, конечно, покажутся в луга.



[Сообщение изменено пользователем 29.12.2008 23:26]

:-) Еще раз извините. Долго сомневалась, столько лет прошло....

Просто мы иногда встречаемся с Анной и Виком (папой Элвина) на выставках, я знаю их сайт и иногда захожу посмотреть последние новости. :-)