kisa12
От пользователя Anna408
Проще конечно! Так давайте! Действуйте!
Кто грех на душу возьмет? Есть добровольцы 30 душ на тот свет отправить?


От пользователя арчик просто Աղ...
Спецавтобаза рулит.


От пользователя Anna408
А дворню пристраивают постоянно и в больших количествах, ничего невозможного нет, было бы желание помочь.


Ну так пристройте 30 "душ" и еще неизвестное количество щенков. Мы пристраивали 8 шт. щенков осенью, всем дачным коллективом и за городом. Должна вам сказать - та еще работка.

Попробуйте в городе пристроить 30 взрослых!
6 / 4
Кошка Филча
Мне вот что не понятно: здесь пишут, что их кормить не надо, т..е пусть дохнут с голоду? А может голодные стаи более агрессивны, чем прикормленные людьми? Короче, ничего не понимаю....
2 / 6
Puhhy
От пользователя Адольфина
Мне вот что не понятно: здесь пишут, что их кормить не надо, т..е пусть дохнут с голоду?

Да не сдохнут они с голоду! Помоек море! Говорят то, что чем больше их кормишь, тем больше они плодятся.

От пользователя Адольфина
А может голодные стаи более агрессивны, чем прикормленные людьми? Короче, ничего не понимаю....

Незнаю...но вот сталкивалась с неприкормленными собаками, они заняты своими делами, со мной и моей собакой, старались не контактировать, а обойти.
Прикормленная стая, защищает свое место, жратву и старается прогнуться перед кормящими их....швырялись сколько раз именно прикормленные :bs:
6 / 1
kisa12
От пользователя Адольфина
А может голодные стаи более агрессивны, чем прикормленные людьми?


Конечно. Поэтому я и говорю - усыплять...

Если честно, вообразила себе жизнь автора темы - и не по себе мне как-то стало. Наверно, это очень одинокий человек? Но ведь свои животные дома есть, можно о них забоиться.
У нас один садовод зимой каждый день ездит за 50 км на дачу кормить 8 шт. зимующих там кошек, но 7 из них - его кошки, 8-й - "сын полка". Но чтобы так, дикие стаи в количестве 5 шт. в центре города кормить... Не понимаю...
4 / 3
Муля*
От пользователя kisa12
Поэтому я и говорю - усыплять...

да Вы прям как Господь Бог.....повелели значит, ага.
5 / 6
Человек находит друга
А у меня одна моя знакомая тоже ездит каждую неделю в к себе сад-дачу с огромным чаном каши с мясом. Осенью с удивлением обнаружила у себя на участке (25 соток) собаку с только что родившимися щенками, потом к ним прибился еще один пришлый щенок. И вот каждую неделю она с мужем везет эту спасительную пищу маме с детенышами. У них у самих дома нет животных и раньше тоже никогда не было (т.е. не большие любители животных). Но они очень переживали за звериков, боясь как те перенесут морозы. Теперь, когда щенки подросли тоже встал этот проклятый вопрос: а что делать дальше?
Теперь это уже стая. Ситуация тупиковая...Но я точно знаю, что у этих людей никогда не подымится рука убить, выгнать, вызвать отстрельщиков. Конечно, и у этих людей есть здравый ум и все они прекрасно понимают, но тем не менее..Есть некие вещи, которые трудно объяснить...Иногда человек поступает именно так вопреки всякому здравому смыслу, просто он не может иначе...Вот и все.
5 / 5
Человек находит друга
Полностью согласна с Мулей. Не мы дали им жизнь, не мы вправе ей распоряжаться. Абсолютно так! Не имеем ни какого права. Не убий! - одна из главных заповедей Господних. Даже закоренелых убийц, садистов пытаются любыми способами оправдать и не лишать их жизни. У собак же нет выбора, они поставлены именно человеком именно в такие условия. Виноват только человек. Разговоры про ужасные стаи сильно преувеличены, куда страшнее некоторые двуногие:-), у которых, кстати, почти всегда есть выбор.
5 / 8
Nan_nsk
От пользователя kisa12
Никогда не боялась стай, но знаю людей, которые боятся. Собаки это чувствуют, и нападают. А еще привязываются, и норовят залезть в сумки к прохожим... Нехорошо это....

Зря не боитесь.... Стая - это страшная сила. Особенно если у вас есть собака - попробуйте пройти с ней мимо...

От пользователя Anna408
Кто грех на душу возьмет? Есть добровольцы 30 душ на тот свет отправить?

Была бы в вашем городе, подсказала бы куда позвонить. Грех грехом, но давайте зрить в корень. Лучше руку ампутировать, чем целиком сгнить, согласны? Пристроить можно пытаться только щенков - и то они так диким и останутся, поверьте, проверено и неоднократно. Ненавидят всех и вся, кроме того, кто кормит. В юности я тоже была такой сердобольной, подбирала, пристраивала... И только сейчас понимаю, как все это бессмысленно.

От пользователя Anna408
А дворню пристраивают постоянно и в больших количествах, ничего невозможного нет, было бы желание помочь.

Угу, то-то в наших приютах сотни эти "пристроенных" сидят на цепях у холодных будок...

От пользователя Муля:feel for you:
да Вы прям как Господь Бог.....повелели значит, ага.

Блин, ну давайте уже станем реалистами!!!! Хотите как в Европе, чтобы все собаки были сыты и имели хозяина? Так надо для этого значительно урезать поголовье. Никуда без этого!!!! Боитесь грех на душу взять, так просто позвоните тем, для кого это работа. Наш так называемый "гуманизм" приводит к чудовищным результатам!!! У вас дети есть? Представьте, что ребенку приходится ежедневно проходить мимо логова такой вот стаи! Мурашки по спине не бегут?
8 / 4
зая моя (помощь ротвейлерам)
От пользователя Nan_nsk
Угу, то-то в наших приютах сотни эти "пристроенных" сидят на цепях у холодных будок...

где?
я знаю только Тошу. где остальные? поеду сделаю фото и займусь вопросом. и так ГДЕ те самые сидячие сотни? мне нужно место на ротваков - побысторму пропущу те самые сотни и расчищу себе плаццдармик ;-)
5 / 4
kisa12
От пользователя Муля:feel for you:
да Вы прям как Господь Бог.....повелели значит, ага.


неа, проголосовала
у нас же демократия, вроде?

От пользователя Lorenz
Иногда человек поступает именно так вопреки всякому здравому смыслу, просто он не может иначе...


и потом

От пользователя Lorenz
Ситуация тупиковая...


От пользователя Lorenz
я точно знаю, что у этих людей никогда не подымится рука убить, выгнать, вызвать отстрельщиков.


Уверены?

Возвращаясь к моей даче.... У сторожа 3 кобеля, прибилась еще сука (которая и родила осенью 8 щенков). Сторож их не кормит. То ли нечем, то ли принципиально... дачников зимой нет. Говорят, теперь собаки уже на станции дежурят, электрички встречают, на приезжающих чуть ли не кидаются.

У кого-то не поднимется рука убить, а у кого-то поднимется. Меня всегда удивляет, когда люди не думают о других. Берут в дом 20 животных, не думая о том, каково соседям. Кормят стаи, не думая о тех, кто не кормит, но вынужден ходить мимо. Но кончается это всегда плохо.

Если любишь животных, есть время и деньги - организуй приют. Ищи единомышленников. Занимайся помощью животным целенаправленно и обдуманно. Возьми себе домой одно-двух-трех....

Но эта "доброта".... В ущерб себе и окружающим.... Приводящая к тупиковой ситуации.... ЗАЧЕМ??????? Чтобы создать проблемы себе и людям?
8 / 3
Anna408 (социофоб)
От пользователя kisa12
Конечно. Поэтому я и говорю - усыплять...

Это вы кому говорите?
Звоните в спецавтобазу, оплачивайте счет на отстрел 30 собак и вперед!
Только это то же самое, что и своими руками их прибить. А если вы хоть раз увидите работу этой самой спецавтобазы, спать еще долго не сможете.
2 / 5
Кошка Филча
все хорошо говорят - взять и усыпить. Видимо слово "усыпить" у людей ассоциируется с мирным сном, а не с реальностью (тем более в нашей стране). Мне их жалко, т.к. они живые существа. Но чем здесь помочь я не знаю, но и видеть растрельную команду под окнами работы тоже не хочу. лично для меня - это сродни травме.
1 / 2
Муля*
От пользователя kisa12

я вас приглашаю к нам на помойку , постреляете вволю
, раз вам так кровищи хочется.
И так каждые полгодика, хотите? а мы посмотрим.




Каждый из нас косвено виноват в этих стаях, если разобраться.
3 / 5
kisa12
От пользователя Lorenz
Не мы дали им жизнь, не мы вправе ей распоряжаться. Абсолютно так!


Простите, Вы вегетарианка?
Если нет - то ВЫ ОПЛАЧИВАЕТЕ УБИЙСТВО коров, свиней, баранов, кур, и прочих... Кстати, яйцо - тоже живое, и станет ципленком, если его не сварить. А убивают их всех прямо скажем менее гуманно, чем отстретивают бродячих животных.

Почему бы Вам не каяться до конца жизни???? Вы ведь не давали жизнь этим животным, но оплатили их убийство. Еще и питомца своего покормили мяском, да????

Муля, Анна вас тоже касается.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2008 15:08]
7 / 2
Муля*
одни значит с фанатизмом прикармливают, другие рвутся всех убить, мож вам меж собой встретиться и как-то уже порешать, что делать? а то на маразм смахивает.

:-D :-D :-D
2 / 0
Моргана
предлагаю закрыть тему.. ничего, кроме грызни, не вижу
2 / 3
kisa12
От пользователя Муля:feel for you:
на маразм смахивает.


Ага, смахивает! Наверняка у все шубки меховые есть, а?
;-)
не надо быть святее папы римского :-)
4 / 2
Муля*
От пользователя kisa12
ыть

не надо приписывать свои мысли другим людям, вот и все.
Дурости про шубы и мясо вы уже за всех додумали и сюда написали.Еще бы овечку долли вспомнили.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2008 15:21]
4 / 7
Alex_den
От пользователя Ульяна!
2 года вы работали на то чтобы стая была 30 голов. А сейчас нужна помощь для решения проблемы.
Будет меньше еды - будет рождаться меньше щенков.

Лично я кормлю этих собак около месяца (мне позвонила женщина, которая занимается пристройством собак- кстати, ее тел. указан в рубрике"Куда звонить, если вы потеряли своего питомца") и дала координаты 2 пожилых женщин, которые ходят туда в теч. 5 лет. Как говорят эти женщины , такого раньше не было. Регуливать численность они не могли. Сейчас у них мало сил и здоровья, чтобы таскать тяжелые сумки, наполненные едой, купленной на нищенскую пенсию. Безусловно, я взяла эту ношу на себя. Моя проблема в том, что я не могу пройти мимо "униженного и оскорбленного", мимо несчастного существа, будь то животное или человек. Я надеялась, что в этом жестоком мире еще есть люди, которым не "все по барабану"; я надеялась, что люди, которые общаются на этом форуме (истинные любители животных) смогут, ну, в худшем случае, посочуствовать, а в лучшем, безусловно, помочь... Но я встретилась с такими нападками...


От пользователя kisa12

Если честно, вообразила себе жизнь автора темы - и не по себе мне как-то стало. Наверно, это очень одинокий человек? Но ведь свои животные дома есть, можно о них забоиться.

Нет, Вы знаете, я не одинокий человек; у меня своя семья, просто остается мало времени, чтобы уделить людям, которых я люблю, столько внимания, сколько я хочу. А животные мои живут как в раю...

Вы знаете, ув. форумчане, ведь всем миром мы можем попытаться пристроить щенков (их 13), самого немощного и несчастного я везу сегодня на передержку, иначе ему не выжить.

Сейчас мне сообщили, что какая-то дама сделала заявку на отстрельщиков (не пойму, чем щены помешали ей, собаки-то мирные ). Люди, помогите....................................................................................
3 / 10
От пользователя Alex_den
Сейчас мне сообщили, что какая-то дама сделала заявку на отстрельщиков (не пойму, чем щены помешали ей, собаки-то мирные ). Люди, помогите....................................................................................


И правильно дала заявку. Из за глупой жалости таких как Вы животные страдают. Сами способствовали увеличению численности, теперь собаки страдают.
8 / 4
Человек находит друга
Кisa12, да все я прекрасно понимаю о чем Вы говорите Это действительно очень не простой разговор и вечный спор, который подымался здесь тысячи раз. И чтобы серьезно аргументированно ответить Вам (а я это вполне могу сделать - уж поверьте), без эмоций и перехода на личности, для этого недостаточно этого Форума. Мне нужно часа 2-3. И я Вам докажу, что Вы заблуждаетесь, лишая собак даже права на жизнь. Не имеет человек на это права, не имеет. Это -предателство. Большинство "страшилок" про нападения стай - преувеличения, вымысел. Так удобно человеку для оправдания отстрела собак. Вы себе хотя бы немного представляете себе весь этот процесс отстрела, эту кровавую бойню? Почитайте про способы отстрела в России (чем убивают, как мучается собака и т.д.). А еще лучше лично поприсутствуйте и потом поделитесь своими ощущениями от увиденного зрелища?
1 / 6
231074
Вот читаю и думаю, вы, люди, совсем не знаете ситуацию и так вопите! Кто прав? да никто....
Вы ведь не знаете, что эти бабушки ползали там среди развалин частного сектора и топили только что родившихся щенов - совсем малявок, и собаки их подпускали к себе. (но это только тех, кого смогли найти)- так они пытались регулировать поголовье. Вы не спросили, а ведь бабульки пристраивали, да по-маленьку, но пристраивали. И бабульки эти и не только вполне адекватные люди "без слюней и соплей"...
Откуда собаки? От законченных строек (строители берут и оставляют), от снесенных частных домов, от перенесенных пром. предприятий.
Чем же эти нормальные женщины кому не угодили?
Автор о помощи просит, а вы не хуже дикой стаи нападаете.
Без закона и поддержки властей проблему в корне не решить, ЗОО - определенный круг неравнодушных людей, но у них тож силы не резиновые.
Город даже помещения мало-мальского не может выделить для передержки после стерилизации. Одна сука в месяц - минус 16 щенов в год!!!!!! Еженедельный кастрированный кобель - 30-40 щенов в год!!!!!!
Даже веты уже все сошлись во мнении, что отстрелы бесполезны.....
Кто виноват - люди виновыты, берут собачку и кидают, а расхлебывают персионерки... Кто должен наказывать этих людей, которые бросают животину - закон, общественность.
Уже везде в мире животных чипируют и стерелизуют. А мы блин "гуманисты сраные" орем тут.... конечно, говорить легко, хата ведь скраю, пока самого не коснется....
Киса, желаю Вам, все-таки дожить до тех дней, когда Вы поймете, чем мотивируюся сердобольные люди, кормящие и пристраивающие бездомных животный.
Челове - царь природы, а ведет себя как свинья на помойке.
11 / 5
Alex_den
Спасибо, Lorenz , за понимание проблемы.Может быть, эта девочка Рика еще очень молода, может, она просто не любит животных, тогда, что она делает на этом форуме?
От пользователя Рика)
Сами способствовали увеличению численности

Читайте внимательнее, собакам было уже по 2 месяца, когда я начала их кормить. Их уже не утопишь.
2 / 4
231074
чем могу конкретно помочь, весной с вероятностью 99,9% будем брать на передержку 1 суку в месяц на стерилизацию.
У нас тоже такое в районе, строители, суки, наплодили собак, а дети наши их из под плит в мешках полиэтиленовых находят по 12 штук ....их строители ростят до 1,5 мес, потом в мешок и под строительные плиты ногами, достают дети эти мешочки, щенов, кто живой в подъезд несут - всем миром и решается вопрос.... и это постоянно, не временно, а всегда!
2 / 0
kisa12
От пользователя Муля:feel for you:
не надо приписывать свои мысли другим людям


Свои мысли я излагаю исключительно от своего имени. Я в отличие от некоторых не говорю, что "я точно знаю, они этого никогда не сделают" и т.д. Почему уважаемые собаководы, когда им нечего сказать по существу вопроса начинают оскорблять собеседника? Не утруждайтесь отвечать, вопрос риторический.

От пользователя Lorenz
И я Вам докажу, что Вы заблуждаетесь, лишая собак даже права на жизнь.


Во-первых, я не лишаю их права на жизнь. Я полагаю, что собаки не должны сбиваться в стаи и жить в центре города. Потому что это ущемляет права людей. Город - место обитания людей, а всем прочим люди либо позволяют жить в городе, либо не позволяют. Никому же не жалко, когда травят крыс и мышей? Или тараканов? Или лесопарки обрабатывают от клещей? Или уничтожают забредших в город бешеных животных?

Во-вторых, ничего Вы мне не докажете. Потому, что для меня Ваша сегодняшняя точка зрения давно осталась в прошлом. Когда-то и я так думала. Это прошло странным и неожиданным образом. Один мой знакомый увлекся йогой, вегетарианством и прочими вещами. Должна признать - на нем это все крайне положительно сказалось и я отношусь к нему со всем уважением, поверьте! Ну и почитала я мысли некоторых "гуру". Например, про то, как дешевы кабачки на рынке (на Украине :-) ), что домашних собак и кошек нужно тоже держать на вегетарианской диете, что кожаная куртка - большой грех.

Если жизнь священна - она одинаково священна у коровы и у собаки, поверьте. Если мы допускаем убийство коровы как необходимое, почему не допускаем убийство собаки? Даже убийцу человека мы не казним, полагая и его жизнь священной.

От пользователя Lorenz
А еще лучше лично поприсутствуйте и потом поделитесь своими ощущениями от увиденного зрелища?


Когда хищник убивает свою жертву - это эстетично? Но это естественно. так сложилось в природе. Жестокость - не изобретение человека. Во власти человека найти и применять гуманные способы уничтожения бродячих животных. Когда-нибудь мы обязательно дорастем до того, чтобы сохранять им жизнь. Но давайте смотреть правде в глаза: сейчас эти собаки никому не нужны. Сейчас не все люди обеспечены поддержкой общества.
11 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.