Диабетическая кома

Dr.Flocks
От пользователя Зайка™
врач был на месте? ну вот реально.... у человека горе... а тут исплняют такое.... в таком состоянии рационально мало кто может мыслить.... а какие же они врачи, если даже элеметарной психологии не знают?

Если в тот момент и небыло к нему можно записаться на удобное время или созвониться, а вот от элементарной этики поведения никто клиентов не освобождал, даже если у них неприятности
4 / 6
От пользователя Зайка™
если даже элеметарной психологии не знают?




От пользователя Dr Flocks
когда им конкретно уморили зверя абсолютно этого не понимают и благодарят ещё

Вот оно знание психологии.
2 / 0
Dr.Flocks
От пользователя Зайка™
а какие же они врачи, если даже элеметарной психологии не знают?

Ветеринары они, а не человеческие психологи
4 / 5
Иваницкая
От пользователя Dr Flocks
стоит попробовать

В том-то и вся беда, что владельцы, с одной стороны - убитые горем утраты, с другой - понимая, что, пардон за каламбур, ничего в этом не понимают, - просто не дают ход разбирательству. Пара-тройка прецедентов, вплоть до уголовных расследований - и "подзаконные ветеринарные акты" мгновенно превратились бы в закон, имеющий государственную силу и предусматривающий дисквалификацию, перекрывающую кислород для любителей просто, простите, срубать бабло на том, в чем ничего не соображают.
0 / 1
Муля*
От пользователя Dr Flocks

у Вас инфа не заполнена, кстати....
4 / 0
Иваницкая
От пользователя Dr Flocks
Ветеринары они, а не человеческие психологи

Еще какие психологи! Если на любви людей к своим питомцам зарабатывают - прекрасно соображают, когда и на какие "рычаги" человеческой психологии нажимать нужно...
2 / 1
LunatikКЭT (BESToвод)
От пользователя bdfybwrfz
Сейчас русло обсуждения перешло к вопросам профессиональной врачебной этики и правовых аспектов ветеринарной деятельности в целом.
Толчком, безусловно, послужила авторская история в целом

я понимаю.. Просто может обсуждение может привести к возникновению у автора.... ну как бы выразиться .....мысли что он чего-то не сделал.. ну или что - то сделал не так.. где-то не сообразил вовремя...где-то не подумал.. Сейчас это уже не важно!!! Сейчас осталась тока боль и осознание, что надо было поступить иначе или потребовать от врачей того или иного, причиняет дополнительные страдания.
От пользователя Зайка™
у человека горе... а тут исплняют такое.... в таком состоянии рационально мало кто может мыслить....

Не совсем понятна все-таки позиция Dr Flocks. Ну не действительно - не понимаю.
От пользователя Dr Flocks
Я в Ветдокторе никогда не работал и не планирую, более того, обычно их не оправдываю, однако история о вашем безобразном поведении, которая вышла далеко за пределы клиники, вынуждает меня выступить в их защиту.

1. этим утверждением вы контатируете что действия Ветдоктора нуждаются в защите???
2.к чему говорить "о вашем безобразном поведении" , если вы не обладаете полной и достоверной информацией, т.к.
От пользователя Dr Flocks
Я в Ветдокторе никогда не работал и не планирую

Dr Flocks, если Вашы посты спровоцированны несправледливыми по Вашему мнению, обвинениями автора темы ветеринарных врачей, то вопервых - вы могли бы понять, что сейчас человек не в том состоянии чтобы адекватно анализировать свои действия и фразы типа
От пользователя Dr Flocks
однако история о вашем безобразном поведении, которая вышла далеко за пределы клиники
ну как минимум неуместны.
2 / 0
Dr.Flocks
От пользователя .Муля
у Вас инфа не заполнена, кстати....

Кстати и не будет
2 / 12
Иваницкая
От пользователя Крошка КЭТ (ака K@tuSh@)
обсуждение может привести к возникновению у автора.... ну как бы выразиться .....мысли что он чего-то не сделал.. ну или что - то сделал не так.. где-то не сообразил вовремя...где-то не подумал..

Да мне как раз не хочется обсуждать действия врачей на данном конкретном примере и уж, конечно, ни в коей мере не усугублять переживаний автора, ни в коем случае! Авторская история, повторюсь, послужила толчком.
А подобных историй существует не то, что десятки - уже за десятки сотен перевалило, наверное, за всю ветеринарную историю Екатеринбурга.
Именно поэтому задетые вопросы требуют обсуждения, возможно даже, в отдельно созданной теме. Если уж такой резонанс.
0
Dr.Flocks
От пользователя Крошка КЭТ (ака K@tuSh@)
вы не обладаете полной и достоверной информацией

Представте себе, обладаю
От пользователя Крошка КЭТ (ака K@tuSh@)
ну как минимум неуместны

А вести себя кое как вы находите уместным? Горе не горе, а держать себя в руках необходимо. Если хочешь цивилизованного к себе отношения- начни с себя
3 / 3
От пользователя Dr Flocks
Ветеринары они, а не человеческие психологи

вы ещё скажите что они и не врачи вовсе!

вы ведь сами ветврач, как я поняла... скажите плиз гдерабтаете чтоб знать куда не обращаться даже ;-) :cool:
3 / 1
Иваницкая
От пользователя Dr Flocks
Автор: Dr Flocks
Дата: 27 Окт 2007 15:29

Цитата:
От пользователя: .Муля
у Вас инфа не заполнена, кстати....

Кстати и не будет


А что, у нас теперь адвокаты помимо мантии еще и паранджу надевают?
:-(
11 / 1
LunatikКЭT (BESToвод)
От пользователя bdfybwrfz
А подобных историй существует не то, что десятки - уже за десятки сотен перевалило, наверное, за всю ветеринарную историю Екатеринбурга.
Именно поэтому задетые вопросы требуют обсуждения, возможно даже, в отдельно созданной теме. Если уж такой резонанс

100% согласна
2 / 0
Иваницкая
От пользователя Зайка™
вы ещё скажите что они и не врачи вовсе!

(Скопировано с предыдущей страницы)
Как же не помнить тот совершенно "рядовой" случай, когда одна из выпускниц горного института, отчаявшись жить на скудную зарплату, и за пару-тройку совместных с подругой-ветеринаром выездов на дом "переквалифицировавшись" в ветврача, стала преспокойно зарабатывать на жизнь не только кастрацией (это хоть не полостная операция), но и стерилизацией!!! С дипломом технического вуза!
0
Irishkina
ХМ... почитала тут...
я не берусь защищать ветдоктор... но мы с самого открытия наблюдались у Васильева, Кузнецова, потом у Семенкина.... тоже привезли собаку с пиометрой, причем матка уже разорвалась и гной вышел в полость - нам сразу сказали - собака погибает!! но мы упорно не хотели в это верить, а собака реально умирала на руках, все таки сделали операцию, мы остались в больнице на ночь!!!! потом еще на день!! меня уволили с работы за прогул - правда через два дня восстановили :-) но мы ни на шаг не отходили от умирающей собаки. Она выжила. Потом раз в полгода попадали в ветдоктор на операционный стол, собака кажый раз была чуть ли не при смерти, собаку мы не видели только на время операции - все остальное время держали ее за лапки, гладили, разговаривали, следили за капельницей - я это к чему - если так дорог был кот почему с ним не остались??? вы всегда могли проследить как с ним работают врачи, что ему ставят.... в ветдокторе это не запрещают - прекрасно входят в положение и не выгоняют из кабинета, если просто попросить.... мы никогда свою собаку не оставляли в стационаре, всегда договаривались привезти ко времени оперции и после операции, она еще от наркоза не отошла а мы уже с ней были... на счет оплаты - может чего и приписывали, мы последние деньги практически отдавали, мы же не будем выщитывать сколько наркоз реально стоил.... а брали самый дорогой и щадящий - газ, по лекарствам - сам врач говорил, что если есть возможность забежать в аптеку там будет подешевле, другое дело, что некоторые препараты покупали у них уже в шприцах, или если в аптеках города лекарство отсутствовало. Собака дог - прожила 3 года после пиометры и сильнейшей интоксикации, из них 4 раза оперировалась. Умерла в 12 лет. В 10 лет крупных собак вообще уже не оперируют стараются, т.к. уже оч стары....Я Васильеву, Семенкину и Кузнецову скажу только спасибо, а по сути в болячках животных по большей части виноваты мы сами, вовремя не бьем тревогу, а лишь только тогда, когда "хвост отпадет"
Котика очень жалко, но все можно было вовремя предугадать и не запускать. А деньги тут считать - я б не смогла.... вот просто даже психологически - пусть на мне заработали - но у меня большая беда умер друг или наоборот у меня огромная радость - он жив и здоров и мне ничего не жалко - да моим кошельком воспользовались, но в такой момент мне не до этого, бог рассудит.

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2007 15:53]
9 / 2
Dr.Flocks
От пользователя Зайка™
скажите плиз гдерабтаете чтоб знать куда не обращаться да

А никуда не обращайтесь. Сами лечитесь дома. Всё равно везде безграмотные рвачи и садисты
3 / 8
LunatikКЭT (BESToвод)
От пользователя Dr Flocks
А вести себя кое как вы находите уместным? Горе не горе, а держать себя в руках необходимо. Если хочешь цивилизованного к себе отношения- начни с себя

считаю нецивилизованным в такой ситуации так высказываться, как высказываетесь Вы, если вы считаете автора не цивилизованным, зачем же вы ведете себя так же?
Мне кажется в вас просто говорит обида за то, что часто владельцы животных не ценят усилия ветов и обвиняют их несправедливо... Согласна, бывает, я не спорю. Но так же бывают и недостойные врачи, действия которых ведут к падению авторитета вет.врачей и доверия к ним. Это один из аспектов избранной Вами профессии и вы не могли не осознвать это, когда шли заниматься этим делом. Тогда зачем ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС винить человека, потерявшего близкое существо? Тем более, что не все так безоблачно и прозрачно в этой ситации. Поверьте, автор и сам, без вас, занимается самобичеванием - это видно из первого поста...

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2007 16:02]
3 / 1
Иваницкая
От пользователя Irishkina
проследить как с ним работают врачи, что ему ставят


В свете создавшегося в нашей ветеринарии положения, это пока единственный способ что-то проконтролировать.

От пользователя bdfybwrfz
Для меня совершенно очевидно, что самое разумное, что можно сделать хозяину в момент оказания питомцу ветеринарной помощи - это внимательно читать надписи на вскрываемых ампулах, контролировать дозировку и схему введения и, после занесения врачом записей в карточку пациента, сверять это со своими наблюдениями и СТАВИТЬ ЛИЧНУЮ ПОДПИСЬ. И так на каждом приеме. Конечно, в силу элементарной некомпетенции подавляющего количества хозяев, здесь совершенно неподконтрольны хирургические манипуляции...
0
От пользователя bdfybwrfz
От пользователя: bdfybwrfz

Для меня совершенно очевидно, что самое разумное, что можно сделать хозяину в момент оказания питомцу ветеринарной помощи - это внимательно читать надписи на вскрываемых ампулах, контролировать дозировку и схему введения и, после занесения врачом записей в карточку пациента, сверять это со своими наблюдениями и СТАВИТЬ ЛИЧНУЮ ПОДПИСЬ. И так на каждом приеме. Конечно, в силу элементарной некомпетенции подавляющего количества хозяев, здесь совершенно неподконтрольны хирургические манипуляции...


Если Вы знаете препараты, дозировку, схемы введения. Если вы яаляетесь компетентным хозяином, то зачем обращаетесь в клинику?



От пользователя Dr Flocks
лечитесь дома. Всё равно везде безграмотные рвачи и садисты
2 / 4
Иваницкая
От пользователя vecz
Если Вы знаете препараты, дозировку, схемы введения.

Для того, чтобы впоследствии можно было установить квалифицированность оказанной помощи в альтернативных источниках.
И для того, чтобы предположительно некомпетентные врачи не смогли переписать схему проведенного лечения.
А почему, собственно, возможность контроля со стороны хозяина вызывает у вас такое недовольство??

От пользователя vecz
Если вы яаляетесь компетентным хозяином, то зачем обращаетесь в клинику?

Речь идет не о компетентности человека, как хозяина - это совсем другая область знаний. Речь идет о компетентности хозяина в области ветеринарии. Вы же сами должны понимать разницу.


[Сообщение изменено пользователем 27.10.2007 16:54]
1 / 1
От пользователя bdfybwrfz
квалифицированность оказанной помощи в альтернативных источниках.


Если не секрет в каких?
0
Иваницкая
Если, не дай Бог, конечно, возникнет такая необходимость, целесообранее обратиться к действительно компетентным специалистам для проведения экспертизы. И это, естественно, не должно ограничится рамками представителей ветклиник города. Я имею в виду, что это не будет иметь целью стравливание клиник или обострение конкуренции. Цель одна - установление истины.
Поэтому квалифицированным добросовестным докторам для беспокойства повода нет.
0
Kaнарейка
От пользователя Irishkina
вы всегда могли проследить как с ним работают врачи, что ему ставят.... в ветдокторе это не запрещают -

Нас не пускали - нам даже не могли сказать, что с собакой. При обещаниях данных в 8 утра о возможности узнавать о состоянии любимца в стационаре после пункции (это под наркозом делается) в любой момент, мы смогли это сделать лишь в 5 вечера, когда приехали сами, собу забрали в 7 вечера. Наше желание быть рядом было отметено - нет для вас места. Неприятно ужасно было. Ну да ладно.
А на счет диабета, болячка эта не диагностируется на ранних стадиях - второй тип обнаруживается случайно - на профосмотрах.
А первый тип - это всегда тяжелое состояние с частым попаданием в больницу с сахарами выше 16 ммоль/л - я пишу про людей, а про животных - никто этим вопросом у животных не занимался.
Автор? сочувствую Вам. :weep:

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2007 17:11]
1 / 1
От пользователя bdfybwrfz
ак же не помнить тот совершенно "рядовой" случай, когда одна из выпускниц горного института, отчаявшись жить на скудную зарплату, и за пару-тройку совместных с подругой-ветеринаром выездов на дом "переквалифицировавшись" в ветврача, стала преспокойно зарабатывать на жизнь не только кастрацией (это хоть не полостная операция), но и стерилизацией!!! С дипломом технического вуза!

жееееееееееееееееесть


От пользователя Dr Flocks
сё равно везде безграмотные рвачи и садисты

никто про всех врачей не в коем случае не говорит! а идет речь о конкретном вымогательстве денег на горе (((((
1 / 0
TS-747//Ветер//
Уважаемый Dr Flocks ! А ваш осведомитель данной истории не сказал вам, кто в нашей семье общается и «орет как на базаре»? Может это женщина в возрасте, имеющая за спиной два высших образования, трудящиеся полжизни в министерстве торговли, а ныне в Администрации города? Или другая женщина, у которой тоже высшее образование и достойная профессия? Или собственно я, у которого за спиной опять же вышка?
После того как сунули под нос этот ничтожный квиток с подробной детализацией услуг и «ВРЕМЕНЕМ» проведения процедур, семья была в шоке. «Кассирши» (но не как не администраторы клиники) несущие вахту у входа, вразумительного ответа на наши вопросы не смогли дать. Мы попросили пригласить человека, у которого в обязанности входит решение проблем такова рода. Нам предложили пригласить деж. врача. Ждем час, скорее всего работники клиники, надеялись, что наша семья убитая горем просто уйдет, но к сожалению их надежды не оправдались. Деж. врач принципиально не выходила к нам, хотя ходила по коридору, в котором мы как дураки ждали ее появления, и неоднократно спрашивали у нее должность, на что нам отвечали, что не в коем образе не она деж. врач. Через час ей пришлось все-таки подойти к нам. Почему опять же такое отношение к клиентам?
От пользователя Dr Flocks
«Перед тем, как отдать кота, вы были ознакомлены с правилами оказания услуг, о чем имеется ваша подпись»

Да, мы в состоянии шока поставили подпись, что врач может применять на свое усмотрение любые медицинские препараты на котике (фактически доверенность на животное). Но мы не ставили подпись о том, что клиника имеет право присваивать оплату клиента, не выполнив свои обязательства перед клиентом, не говоря уже о таком отношении к нам «базарным» людям.
От пользователя Dr Flocks
«А потому, ч то такова была воля хозяев животного, насколько мне известно, им неоднократно сообщили, что шансов нет, однако они пожелали продолжать лечение»

Вы уж извините, но ваш осведомитель нагло врет. Врач, проводивший осмотр, заверяла нас о том, что шанс на спасение есть. И по результатом анализов, диагнозов, рекомендаций других врачей (не в коем случаи не этой «клиники»), которые предоставила наша семья, для того чтобы облегчить труд врача и не тратить время в пустую на проведения повторного обследования, осматривающий врач рекомендовала воспользоваться этим «шансом» (я думаю на нашем месте, любой человек у которого на руках угасает жизнь, просто искренне поверит в слова обещающего) //«Воспользоваться шансом» - положить животное в стационар, для того чтобы ему оказали помощь. По словам врача, мы должны были проведать «пациента» лишь утром 27.10.2007г. и потом в 16-00 27.10.2007г.(когда заканчивается оплата стационара) решить вопрос о продолжении лечения животного. О том что, кот может погибнуть, было сказано в скользь.


[Сообщение изменено пользователем 27.10.2007 19:07]

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2007 19:09]

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2007 19:10]

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2007 19:12]

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2007 01:39]
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.