Скоттишеводы!!! (общение любителей скоттиш-фолдов)

сморите ссылку выше-это питомники, состоящие в вцф. официально на сайте вывешены

Уральская фелинологическая ассоциация питомников (УФАП) является подклубом Фелинологической организации России. Взято отсюда: http://www.wcf.ru/?sectionid=5 Допустим, для начала можно написать туда, в ФАР:
129085, Москва,
ул. Марьинская, 7-2-65
(495) 236 43 17
litvina@inbox.ru
insir@orel.ru

Да, совершенно верно - есть питомник, и есть клуб. Это разные вещи. Питомник называется Родонит. Клуб называется УФАП. Клуб не имеет прямого членства в вцф, он является подклубом клуба ФАР. Клуб может выдавать родословные. И на сайте вцф этот клуб прописан.

[Сообщение изменено пользователем 06.11.2007 18:09]

Питомник тоже прописан на сайте и Таисия,как хозяйка,см ссылку. Да я в родословной как раз уверена,иначе на первой же выставке давно выяснилось бы несостоятельность родухи. По этому пов. я как раз спокойна,думаю, таисия бы на такое не пошла-такая "слава" среди коллег

я в ауте!!!!!!! 8(
Киса, напишите такие же общественные постына сайте ВЦФ и УФАП (можно ссылочку на пару местных страниц сделать, пусть страна знает своих "героев"). Смысл ни в том, что б чего то добиться от Родонита, а в черном пиаре. + запостите инет этой "веселой историей". Пусть при поиске Кошачьи питомники/клуби Челябинска - выскакивает Ваша история.
вот так сво... :gun: :gun: :gun:

вчера с фотиком за ними ходила-ходила, че то ничего путного так и ненаходила. Шелли вообще тока один раз удалось зафоткать и та фотка - неудачна.
Это козявочка сняла с холодильника всех бабочек на магнитиках и утащила в неизвестном направлении :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
отдыхаем

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Красавица

привед, Оля! стараемся успевать за всеми кисулями, твоей в т.ч.
;-)

Еще раз повторю: питомник питомником, у меня тоже скоро будет зарегистрирован питомник в вцф, но питомник не выдает родословную, родословную по правилам вцф выдает клуб. Клуб есть, он называется УФАП. По вцф есть 2 формы клубов - прямое членство и подклуб. УФАП является подклубом прямого члена вцф - ФАР.

Я считаю, что для начала можно обратиться в ФАР к г-же Емельяновой, которая этот клуб возглавляет. Послать отсканенную котячку и объяснить ситуацию. Сразу скажу - ситуацию надо обяснять только по проблеме с получением родухи. Про болезнь животного сказать можно, но здесь они вам помочь ничем не смогут. А если ФАР ничего не предпримет, то можно обратиться в пресдтавительство вцф в рОссии. Написать в вопрос-ответ, к примеру. Если есть желание, то такой вот алгоритм. Теоретически, имея котячку, вы имеете право на родословную.

Обсуждали уже этот вопрос, уж не знаю почему, но Таися, имеет право сама выдавать родухи и оценивать помет.
Она сама говорила. что это большая редкость, но ей дано это право.

А ссылочка там не работает. Откуда известно, что УФАП - подклуб именно ФАР? Кроме того, из приведенных цитат понятно, что и по подклубам вопросы задают непосредственно в ВЦФ.



Кроме того, вопрос задан вполне конкретно про УФАП. И дан ответ "не состоит". Как это понимать?

Ну и к тому же, из данных вопросов следует, что во-первых Таисья "хорошо себя зарекомендовала" среди коллег, а не только среди клиентов, и во-вторых, ее родословные названы "сомнительными". Неужели вот так вот просто, без причины?


Ксения, так понятно, раз она руководитель УФАП этого, она и имеет такое право. А вовсе не как руководитель питомника. И вообще как я уже убедилась, верить ей нельзя, и правды там фиг найдешь. Она вам про редкость заливала, а на самом деле у нее клуб есть полулегальный, вот и выдает родухи. Только и всего.

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2007 11:12]

а причем тут редкость и клуб? и отчего же он полулегальный?
почитайте на ее сайте, там же ясно расписано что и куда входит, про питомник, клуб и ассоциацию, указаны ссылки...

Я просто считаю, что если кто-то на сайте назвал родословные сомнительными-это не показатель и могло быть только лишь на основании того, что человек единолично обладает таким правом и возможны злоупотребеления-меня это так же удивило, но это право на сегодняшний день есть, питомник занесен на сайте вцф, а значит с родословными все в порядке.

К тому же. ну сами подумате выставок по системе вцф проходит достаточное количество, там наверняка рассматривают родухи (я не учавствоввала просто пока ни разу), естессно видят на родухах печать вцф и уверена, в случае сомнений и т.п. давно обратили бы на такие родухи внимаение.

когда последний раз туда заходила - актуальность просто никакая на сайте.... так что - что там понаписано - да хоть она себя Президентом РФ назовет - никто и не обратить внимания. Беспридел какой -то.

дык я насколько поняла - это ни кто-то где-то, а официальные ответы представителей ВЦФ на сайте ВЦФ...?! разве нет?

да. сайт давно не обновлялся, но права выдавать родухи ведь у нее никто не забирал, иначе на близжайшей выставке это наверняка бы выяснилось
Да и на сайте вцф ее питомник по прежнему в списках...

дело не в ответах, а в вопросапх, в ответах я нигде не увидела. что родухи сомнительные, а так же в одном из ответов сказано, что нет обязанности питомника проводить определенное число выставок, ьтак же ни в одном ответе на вопрос о родухах не сказано, что данный питомник, клуб, вообще не имеет права выдавать родухи, а значит, данный факт представителями вцф не оспаривается

Да. Но мне интересно все же, почему кому-то пришло в голову называть ее родословные сомнительными?



Да не обладает она единоличным правом! Она обладает им как руководитель подклуба, который не проводит выставок, хотя похоже должен. Что заставляет кого-то сомневаться в праве этого клуба на существование. Поэтому я и назвала его полулегальным. Очевидно (мне по крайней мере очевидно), что подклуб этот создан с единственной целью - получить это самое право на выдачу родословных. А проводить выставки и вести прочую клубную работу никто никогда и не собирался.



Ну уж, вы загибате! Я же не обвиняю ее в выдаче липовых родух. У меня нет никакой информации, которая бы позволяла такое утверждать. Но! Если на сайте ВЦФ в апреле этого года было написано, что данный клуб в ВЦФ не состоит - мне хотелось бы понять, что это значит, и в частности, оразилось ли это на праве руководителя данного клуба выдавать родухи.
Возможно, это все какая-то путаница. А возможно и нет. Я ничего не утверждаю, я нарыла информацию и показала ее тут.
Что касается меня, я уже сказала, что забила на родуху. Просто, если уж я лоханулась, я хочу разобраться в ситуации до конца, чтобы больше не попадать, только и всего.

Ксения, я ни на один из этих сайтов не заходила, я, по сравнению с Вами, незаинтересованный человек. Поэтому не спорю ни с чем.
Если для Вас все ясно и прозрачно - хорошо, если нет - то надо обращаться выше и уточнять - что там выдает Таисия и имеет ли право или нет. То что она Вам сказала, что у нее такое эксклюзивное право - ну как минимум, на слово этой женщине верить глупо :-) ИМХО
с др стороны, конечно - печать ВЦФ на родухах и т.д. Много вопросов, мало ответов. как все запутано в этом "кошачьем" мире :-)

ой да те же конкуренты или обиженные...
ну вот сами подумайте кого может волновать, сколько выставок проводит клуб и проводит ли? Это прям так необходимо? и кого это заботит?
ну или сомнительным м.б. в томс плане. что выдает один человек - Таисия и возможны злоупотребления...якобы..
Но помет она активирует в вцф... так что должны быть в курсе и по вашему коту...

ну так одно и тоже, какая разница на основаними чего она обладает данным правом? Обладает на сегодняшний день-это факт, укоторый не оспаривается другими заводчиками, вот Ольга-фэнси-фрэндс тоже говорила. что Таисия обладает данным правом, почему-это др. вопрос.

Вы неправильно азвали, т.к. там был четкий ответ, что нет строгой регламентации о количестве выставок, проводимых клубом и так же не сказано, что клуб, не проводящий выставки полулегален-это ваши домыслы...

ну я поняла. что как аз ставите под сомнение их легальность

клуб может и не состоит, зато состоит "Катус". не знаю относятся ли они к нему, да и питомник, повторюсь, из списка никто не удалял, а значит они имеют отношение к вцф, на основании чего уж родухи выдаются, я не знаю.

вот и написали бы на сайте в вопросах о своей ситуации, о вашем помете и изложили бы просьбу разъяснить, кто, на основании чего выдает родухи, почему не дают вам, как получить, если есть котячка и куща входит питомник и клуб.

Да. соглашусь на слово верить глупо, но я бы стала сомневаться, если бы ее питомника не было в перечне на сайте вцф, раз он есть, значит он входит в соотв клуб и имеет отношение к вцф, просто мы не знаем этих соотношений, в данном списке есть и др питомники, кот мы все знаем...

К тому же, я уверена, что на первой же выставке выснилось бы сомнительность родух. ведь с ее родухами ходят люди на выставки и занимаются разведением...
так что я не думаю, что Таисия бы зашла так далеко, ведь контакты прозрачны, можно обратиться и все бы всплыло в случае чего...
и ладно бы без доков, но у меня на руках и договор и котячка и родуха. так что я думаю, в случае чего не должно возникнуть вопросов, иначе на первой же выставке будет огромный скандал и вопросы прежде всего у Таисии прежде всего у организаторов.

Ксения, ну вы же юрист!!!!!!!



Если Таисья оценивает котят, она долна это делать на основании чего-то, например опыта проведения выставок. А если этого опыта нет? Думаю, тут все не так просто, как кажется на первый взгляд.



Большая разница. Если "основание" перестало существовать, что происходит с правом?
Обладала раньше - это факт. Обладает-ли на сегодняшний - я и пытаюсь понять.



Если мне не изменяет память, Ольга как раз и говорила, что не знает откуда у Таисии такое право.



Конечно. Я и не спорю. Я и говорю, что просто пытаюсь разобраться.



Я теперь уже ставлю под сомнение все, что касается данного заводчика. Ваш котенок шоу класса, вряд-ли там стоило бы косячить. У меня другой случай. Вильке нечего делать на выставках, поэтому никто и никогда не посмотрит профессиональным взглядом на его документы, что открывает определенное поле для маневра.



А причем тут все это? У питомника нет права выдавать родуху. Что с того, что он в списке? И причем тут Катус?



Прежде чем писать, я хочу разобраться. Написать туда - это уже серьезно. Вредить человеку - "лишь бы навредить" я тоже не хочу.

я вот думаю, может мне начать считать разы. когда люди любят кидаться этой фразой. начиная диалог )))
интересно, а бухгалтерам кричат-ваы же бугалтер? )))

в том-то и дело, это только ваши домыслы, правил мы с вами не знаем... но не думаю, что каждый свой помет она должно оценивать, проведя выставку.
Может, для оценки достатлочно посещения.

В том-то и дело, что сведений о переставании существавать основания нет. как и на сайте в ответах вцф это не опровергается...
там ведь был вопрос про родухи, хоть и вскользь, но ведь не последовало возражения, что не имеет право на выдачу, да и повторюсь на выставках не было претензий, раз продолжает выдавать.

ну так я вам предложила. как можно это сделать и Валерия об этом говорила-написать письмо и задать все ваши вопросы, тагда и можно надеяться на четкое разъяснения, без самовыводов.

гы, так вы сомневаясь в ее праве на выдачу родух и их сомнительность и нашу родуху ставите под вопрос :-D

Сомневаюсь, если есть рлдуха и справки-прививки любой может прийти со своим животным и оценить его, например и вы тоже, моло ли кто там что считает. заодно и документы бы проверили..Ваш котик ведь еще котенок, может. ему и котяски достаточно (предполижила. не знаю, как д.б.)

Раз стоит в списке, значит имеет принадлежность к системе и соотв клуб, просто мы с вами на знаем этих соотношений.

это клуб, в который может входить питомник, ведь на родухе нет печати клуба-есть только вцф и родонит.

Так вы сначала не предъявляйте претензий, попросите ответить на вопросы в т.ч. о питомнике, клубе и праве выдаче родух.

Так если вопрос бухгалтерский обсуждается, наверно кричат :-D
Я имею ввиду лишь то, что вы например, упираете на наличие питомника на сайте, в то время как питомник права выдавать родухи не имеет. Да и вообще с юр. точки зрения наличие или отстутствие чего-то там на каком-то сайте никакого значения не имеет.




"Подклуб.
Поклубом WCF может любая организация, соответствующая п.1, которая регистрируется прямым членом WCF.
Подклуб WCF может быть зарегистрирован в городе, где уже есть полноправный член/члены WCF только с его/их письменного согласия.Все подклубы прямых членов WCF должны быть зарегистрированы в WCF с последующей оплатой 750р (20 евро) за подклуб в год.
Подклубы, не имеющие регистрации в WCF не имеют права использовать эмблему WCF, присваивать животным титулы WCF и проводить выставки под эгидой WCF.
А так же:
все подклубы регистрируются только непосредственно прямым членом WCF с указанием: названия, адреса, телефона, факса, e-mail. Вся информация передаётся через WCF бюро в России
основной клуб несёт полную ответственность за действия своего подклуба
подклубы имеют право контактировать с офисом WCF только через основной клуб
на запросах на лицензирование семинаров и выставок должны быть указаны имя основного клуба и город подклуба
на всех документах подклуба должно стоять имя основного клуба
подклубы не имеют права создавать последующие отделения своего клуба
все документы подклубов, не зарегистрированных в WCF, не признаются"

Черным по белому: подклубы регистрируются в ВЦФ. А на сайте ВЦФ написано, что такой подклуб не значится. Ну и как понимать?



На мой взгляд это ничего не значит. Если написано, что такой клуб не числится, значит и прав у него нет. Если вам как юристу сказать, что некое юр. лицо не существует, нужно ли добавлять, что его печать не имеет юр. силы?



Валерия написала например, что по здоровью задавать вопрос бессмысленно. А меня вот этот вопрос особо интересует.....!



Я понимаю, что вы именно об этом думаете. Я не ставлю вашу родуху под вопрос хотя-бы потому, что мы не знаем, как она сделана. Таисья ее при вас писала? Может она обращалась куда положено? То, что у нее есть(?) право выдавать родухи, еще не значит, что у нее нет права получать их обычным путем.



В списке питомник. Клуб - объединение питомников. Совсем другая организация. КСЕНИЯ, ВЫ ЖЕ ВСЕ ТАКИ ЮРИСТ!!!!



Увы, не видела никогда ни одной родухи. Не знаю должна там быть печать клуба или нет.



Я подумаю, как сформулировать.

Девочки еще раз давайте по порядку.
Питомник Таисьи Радоман называется Родонит. Он имеет регистрацию в вцф как питомник. Регистрация в вцф питомника дает право в родословных, выдаваемых вцф ставить приставку питомника. любой питомник вцф обязан в свою очередь состоять в клубе или подклубе вцф. Помет актирует руководитель клуба. Родословные имеет права выдавать только КЛУБ.

Питомник Родонит и еще ряд питомников, я так думаю, входят в клуб УФАП. Название РОдонит не имеет к клубу никакого отношения. Именно поэтому на сайте вцф ответили, что такой клуб не состоит в вцф. Действительно если вы посмотрите клубы и подклубы, то не найдете там клуба родонит. Только питомник. Итак, клуба РОдонит действительно нет. Клуб, руководителем которого явялесят Таисья называется УФАП. Этот клуб является подклубом ФАР. Если не работает ссылка, зайдите на сайт вцф, в раздел клубы и там выберет подклубы. На каждый большой клуб там есть список подклубов, там в списке подклубов ФАР значится УФАП.

Итак, никакого исключительного положения таисьи в вцф я не вижу. Я вижу, что она руководитель клуба и поэтому, как любой руководитель клуба, имеет право выдавать родословную. Такое право имеют многие люди, не являющиеся экспертами. В екатеринбурге масса клубов и ничего. Поэтому ничего исключительного я пока не вижу. Если логика моя верна. А судя по сайту она верна.

так Вы ж сами изначально подкрепляли свои слова указанием на то, что Вы - юрист "со стажем" ... вот терь народ припоминает :-D

а ваще , да - это излюбленное массами выражение , которое можно произносить с миллионом интонаций и по миллиарду поводов : "Ты же юрист!!!" - и этим все сказано :lol:

она ТОЧНО руководитель этого клуба?

World Cat Federation Клубы Подклубы WCF

ФАР (Фелинологическая Ассоциация России)

Название клуба
Контактное лицо
Адрес

Уральская Фелинологическая Ассоциация Питомников (УФАП) Родоман Таисия Петровна 454046, г. Челябинск,
ул. Гомельская, 60
(3512) 54 60 76
rodonitcat@yandex.ru


взято отсюда http://www.wcf.ru/?sectionid=171