приют "добрые руки" а добрые ли?????
d
dasc
а на поможем сразу бегут стерилить породистых, не дожидаясь нахождения хозяев
При наличии на животном клейма никто на "поможем" не стерильнет животное. История животного по клейму пробивается за час времени.
d
dasc
Прочитала тему полностью, потерла )). Автор, если выносите что-то на форум - лучше сразу обозначьте, как дело было. Все равно же вся инфа всплывет.
[Сообщение изменено пользователем 22.10.2017 13:44]
[Сообщение изменено пользователем 22.10.2017 13:44]
d
dasc
Собаку спрятали
100%, согласна. Собака спрятана, искать ее не надо. Надо договариваться с приютом. То есть соглашаться отдать 50 000, или хоть 100 000. При передаче (помеченных) денег их и скрутит полиция. А далее суд решит, кто прав, кто виноват.
[Сообщение изменено пользователем 22.10.2017 13:44]
d
dasc
Собака, найденная на улице, считается бесхозным имуществом.
Зоозащитниками. Законом она все равно считается хозяйской, и есть целая процедура для объявления ее ничейной. Начинается с написания заявления в полиции, затем выжидание 6 мес., затем она хоть чья.
Хозяйка была в Сочи, собаки оставались тут, не только овчарка, но и остальные. Кто-то ухаживал за ними. кормил? Вот с него и спрашивайте, каким образом он не уследил за собакой, почему она потом месяц по помойкам шлялась? На него в суд и пишите заявление. Так как это именно он устно или письменно
договаривался с хозяйкой о содержании собаки.
Хозяйка в течение этого месяца хоть раз спросила, как там ее собачки у того, кто их кормил? Фоточки в вотсапп получала? Почему она за этот месяц так и не узнала о пропаже своей наилюбимейшей собаки?
Думаю, что правильно считать, что ее собака за этот месяц просто погибла. Просто с голоду сдохла. Под машину попала. В руки садистов и догхантеров.
А та, что была отловлена на улице, уже никакого отношения к бывшей хозяйке не имеет. Так как ни одно домашнее животное целый месяц не может выжить без ухода и кормления. Они не умеют добывать себе еду. Они не могут уворачиваться от автомобилей. Никто их этому не учил.
И если хозяйка все-таки считает, что ее сука находится в приюте, вылечена после беспризорных скитаний, то минимум, что ей стоит сделать, это сказать людям спасибо за спасение своей собаки.
Не наезжать с угрозами, не махать документами племенной суки, а признать свою несостоятельность в роли хозяйки подобного животного (да-да, можно годами жить с животным и за считанные недели его погубить, оставив без попечения и уехав за тысячи км от него). И уже с этой позиции обдумать свое поведение.
Хозяйка в течение этого месяца хоть раз спросила, как там ее собачки у того, кто их кормил? Фоточки в вотсапп получала? Почему она за этот месяц так и не узнала о пропаже своей наилюбимейшей собаки?
Думаю, что правильно считать, что ее собака за этот месяц просто погибла. Просто с голоду сдохла. Под машину попала. В руки садистов и догхантеров.
А та, что была отловлена на улице, уже никакого отношения к бывшей хозяйке не имеет. Так как ни одно домашнее животное целый месяц не может выжить без ухода и кормления. Они не умеют добывать себе еду. Они не могут уворачиваться от автомобилей. Никто их этому не учил.
И если хозяйка все-таки считает, что ее сука находится в приюте, вылечена после беспризорных скитаний, то минимум, что ей стоит сделать, это сказать людям спасибо за спасение своей собаки.
Не наезжать с угрозами, не махать документами племенной суки, а признать свою несостоятельность в роли хозяйки подобного животного (да-да, можно годами жить с животным и за считанные недели его погубить, оставив без попечения и уехав за тысячи км от него). И уже с этой позиции обдумать свое поведение.
н
нет120му
Хозяйка была в Сочи, собаки оставались тут, не только овчарка, но и остальные.
Где это написано?
Я не придираюсь, просто тоже пытаюсь врубиться в ситуацию.
Вспомнились мне алабаи под Каменском в Рыбниково. Хозяйские. Рядом с домиком стоимостью с небольшой дворец. Умиравшие с голоду прямо в своем дворе. Забирали мы их , заперев эмоции в железную клетку. Мимо трупа кобеля проходили отвернувшись. Потому что ни у одного нормального человека не хватит
выдержки все это видеть.
И хозяева у этих собак существуют, живут себе спокойно, придумывая оправдания, почему они допустили, чтобы в 21 веке, имея под руками интернет, телефон заводчика, море возможностей, они все-таки допустили факт смерти ОТ ГОЛОДА своих собственных алабаев. В своем собственном доме.
Спросите о подробностях Наталью Капалак, ее трясти начинает только от одного упоминания тех дней.
Я лично вывезла оттуда четверых вконец заморенных алабаев. С клеймами. Лучшие щенки из пометов. Испоганенные и замученные собаки.
И это далеко не единственный случай. а переезды хозяев-аллергиков в беременном виде на Луну, случающиеся еженедельно?
Так что все эти песни про породность, про документы, про ответственных хозяев и их неземную любовь для меня пустой звук. Имеет смысл заявлять о любви к своей собаке и ее ценности для тебя только тогда, когда она сыта, ухожена, находится под твоим строгим контролем или передана другому человеку, который регулярно отчитывается перед тобой о ее состоянии.
И хозяева у этих собак существуют, живут себе спокойно, придумывая оправдания, почему они допустили, чтобы в 21 веке, имея под руками интернет, телефон заводчика, море возможностей, они все-таки допустили факт смерти ОТ ГОЛОДА своих собственных алабаев. В своем собственном доме.
Спросите о подробностях Наталью Капалак, ее трясти начинает только от одного упоминания тех дней.
Я лично вывезла оттуда четверых вконец заморенных алабаев. С клеймами. Лучшие щенки из пометов. Испоганенные и замученные собаки.
И это далеко не единственный случай. а переезды хозяев-аллергиков в беременном виде на Луну, случающиеся еженедельно?
Так что все эти песни про породность, про документы, про ответственных хозяев и их неземную любовь для меня пустой звук. Имеет смысл заявлять о любви к своей собаке и ее ценности для тебя только тогда, когда она сыта, ухожена, находится под твоим строгим контролем или передана другому человеку, который регулярно отчитывается перед тобой о ее состоянии.
Моя хорошая знакомая, в начале мая переезжала на ПМЖ в Сочи, и именно в день отъезда у нее с территории пропала немецкая овчарка.
31 мая в 18:23
Ирина, привет! Ну что - нет таких потеряшек? Худая, видать давно скитается. Еще и хвост кто-то отгрыз. Ростика небольшого, команды не понимает, явно молодая собака
Сейчас шла - не видела ее
Ирина
31 мая в 18:24
Привет!
Пока тишина..
Юлия
31 мая в 18:27
Жалко псинку. Откуда опять нарисовалась. Видать сбежала, ошейника нет
Ирина
31 мая в 18:31
Ее даж посадить сейчас некуда....
Юлия
31 мая в 18:33
Пончтное дело. Она больна, а значит только изолированно.
Ирина
31 мая в 18:34
Больная?
Не считая хвоста
Юлия
31 мая в 18:36
Так да. Слюни стиль бежали и худющая как смерть - ребра торчат
Ирина
31 мая в 18:38
Блин....
Вот он, тот месяц, когда собака осталась без присмотра
н
нет120му
Вот он, тот месяц, когда собака осталась без присмотра
Почему она за этот месяц так и не узнала о пропаже своей наилюбимейшей собаки?
и именно в день отъезда у нее с территории пропала немецкая овчарка.
???
На улице собака могла оказаться по разным причинам и не факт , что ее выкинули или украли. Не так давно был случай. Бульдожку нашли бегающей на трассе. Девочки её подобрали и сообщили о находке бульдожатникам. Нашолся заводчик. Тот в свою очередь нашёл владельца, который был даже не в курсе, что
его питомец бегает вдоль дороги... Что оказалось. Владелец утром уехал на работу. Живут они в частном секторе. Дома жена и дети + во дворе работали работники. Ни кто из них не заметил пропажи пока хозяин (муж) не позвонил, что бы уточнить дома ли их четвероногое чудо?
В общем та история закончилась хорошо.
В данной ситуации владельцы , я так понимаю, занимались переездом и тут тоже могло произойти все что угодно, и это не обязательно выкинули. Если бы выкинули то не стали бы потом заморачиваться с ее поиском и возвратом. Может, пока занимались переездом, попросили друзей (родственников, соседей......) последить за собачкой, а те в сою очередь не доглядели. Человеческий фактор.
Да. Знать не обязан, но написать или попросить кого нибудь, сообщить о находке породникам можно же было сделать. Тогда бы встал вопрос об циферках и буковках в ухе, а дальше заводчика бы нашли и владельцев.
Тут не нужны большие знания. Все просто и логично.
В общем та история закончилась хорошо.
В данной ситуации владельцы , я так понимаю, занимались переездом и тут тоже могло произойти все что угодно, и это не обязательно выкинули. Если бы выкинули то не стали бы потом заморачиваться с ее поиском и возвратом. Может, пока занимались переездом, попросили друзей (родственников, соседей......) последить за собачкой, а те в сою очередь не доглядели. Человеческий фактор.
Волонтеры приюта - обычный человек. он не обязан знать, что означают букв и цифры в ухе.
Да. Знать не обязан, но написать или попросить кого нибудь, сообщить о находке породникам можно же было сделать. Тогда бы встал вопрос об циферках и буковках в ухе, а дальше заводчика бы нашли и владельцев.
Тут не нужны большие знания. Все просто и логично.
ц
церера
Вот даже ничему не удивляюсь. У наших в Екатеринбурге тоже такое есть.
н
нет120му
Тут не нужны большие знания. Все просто и логично.
Более того, достаточно было показать собаку известному местному заводчику и ветеринару Зайцевой, которая по стечению обстоятельств является заводчиком именно этой собаки.
н
нет120му
Давайте кратко резюмируем хронологию.
Собака пропала в начале мая, и хозяева были в курсе, что она пропала, в этот день они уехали.
31.05.17 посты о истощенной собаке на помойке, причем спасающие обсуждают "посмотреть клеймо", то есть говорить, что все там дубы и о клеймах и заводчиках не в курсе нельзя.
С 31.05 по 04.06 собака оказывается в приюте.
В период с 04.06 по 21.06 истощенную собаку стрерилизуют. Клеймо нигде не озвучивается.
21.06 собака получает в приюте травму, в результате которой ей удаляют головку бедра. Ага. Вторая операция истощенной собаке. Не думаю, что за неполных 3 недели и операцию собака успела восстановиться.
Далее где-то в октябре хозяйка находит в интернете фото своей собаки (значит все еще искала) и приезжает за 3000км, несмотря на уверения, что собака не ее.
То есть человек бросил все и ломанулся так далеко, даже не имея гарантии, что собака на фотографии ее, да еще зная, что собака стерильна и изуродована.
Блин, сколько случаев было, когда хозяева не рвались забирать собаку в пределах 50км, да еще гарантированно свою... "это ж ехать надо!".
Собака пропала в начале мая, и хозяева были в курсе, что она пропала, в этот день они уехали.
31.05.17 посты о истощенной собаке на помойке, причем спасающие обсуждают "посмотреть клеймо", то есть говорить, что все там дубы и о клеймах и заводчиках не в курсе нельзя.
С 31.05 по 04.06 собака оказывается в приюте.
В период с 04.06 по 21.06 истощенную собаку стрерилизуют. Клеймо нигде не озвучивается.
21.06 собака получает в приюте травму, в результате которой ей удаляют головку бедра. Ага. Вторая операция истощенной собаке. Не думаю, что за неполных 3 недели и операцию собака успела восстановиться.
Далее где-то в октябре хозяйка находит в интернете фото своей собаки (значит все еще искала) и приезжает за 3000км, несмотря на уверения, что собака не ее.
То есть человек бросил все и ломанулся так далеко, даже не имея гарантии, что собака на фотографии ее, да еще зная, что собака стерильна и изуродована.
Блин, сколько случаев было, когда хозяева не рвались забирать собаку в пределах 50км, да еще гарантированно свою... "это ж ехать надо!".
d
dasc
Ссылки про гонения на тагильский приют прочитала. Интересно, чем фонд должен кормить животных, если денег на еду пожертвовано мизерно мало, зато перепала просроченная колбаса?
Соседний форум активно скупает любую просрочку и некондицию. По одежке протягивай ножки, или твои подопечные помрут с голоду.
Соседний форум активно скупает любую просрочку и некондицию. По одежке протягивай ножки, или твои подопечные помрут с голоду.
М
Муся()
А у нас есть какой то другой выход? собаку сразу потерялли как только вопрос зашел о возврате, и о чем теперь с ними договариваться? Не хотят возвращать собаку, пусть возвращают ущерб нанесенный ими так как несмогли сохранить, то, что им доверили. А
это как минимум расходы на приобретение собаки (еще раз договор купли продажи имеется, + расходы на обучение и выставочную карьеру + расходы на транспорт, а я так понимаю хозяевам придется еще раз приехать, а бензин нынче дорогой. Ну а если сюда еще и утеряную выгоду посчитать, собака то племенная
была. То на мой взгляд, это приютские должны с нами договариваться, а не мы с ними. Пусть вернут собаку на этом все!
ваша собака уже раскатанной могла лежать на обочине, а вы все упущенные выгоды считаете.. да и какие роды в 6 лет??
d
dasc
С точки зрения зоозащитника могу пояснить, ибо аналогичные ситуации у меня случались не раз.
1. Зз может своровать животное, если с его точки зрения оно содержится ненадлежащим образом. (К данному случаю не относится: воровать не было необходимости).
2. Найденное беспризорное животное пробивается по клейму в 100% случаев. И в этом случае собаку тоже пробили. И узнали о хозяевах и ее содержании что-то такое, что привело зз к выводу, что животное содержалось ненадлежащим образом или было вышвырнуто.
Если зз сделали выводы, не наведя справок о хозяевах и о том, как собака оказалась на улице, значит, это неопытные зоо, и этот опыт у них впереди (то есть теперь они опытные в этом вопросе).
3. Порядок работы с животным без клейма каждый зоо определяет сам. Лично мое правило - выдерживаю срок карантина и мониторю бюро находок на е1 и yatd.ru. Если животное не ищут, значит так сильно любят. Сама никогда не размещаю объявления. Хлеб за брюхом не ходит. Стерилю в любой момент, удобный мне - если животное явно не породное. Если породное - ждет до конца карантина. Затем стерилка и в пристрой.
1. Зз может своровать животное, если с его точки зрения оно содержится ненадлежащим образом. (К данному случаю не относится: воровать не было необходимости).
2. Найденное беспризорное животное пробивается по клейму в 100% случаев. И в этом случае собаку тоже пробили. И узнали о хозяевах и ее содержании что-то такое, что привело зз к выводу, что животное содержалось ненадлежащим образом или было вышвырнуто.
Если зз сделали выводы, не наведя справок о хозяевах и о том, как собака оказалась на улице, значит, это неопытные зоо, и этот опыт у них впереди (то есть теперь они опытные в этом вопросе).
3. Порядок работы с животным без клейма каждый зоо определяет сам. Лично мое правило - выдерживаю срок карантина и мониторю бюро находок на е1 и yatd.ru. Если животное не ищут, значит так сильно любят. Сама никогда не размещаю объявления. Хлеб за брюхом не ходит. Стерилю в любой момент, удобный мне - если животное явно не породное. Если породное - ждет до конца карантина. Затем стерилка и в пристрой.
Давайте кратко резюмируем хронологию.
А давайте.
1.
Собака пропала в начале мая, и хозяева были в курсе, что она пропала, в этот день они уехали.
Да. Уехали, зная, что их наилюбимейшая собака где-то бегает, что каждую минуту ее жизнь может кончиться под колесами автомобиля, в зубах стаи или от рук догхантеров.
31.05.17 посты о истощенной собаке на помойке,
Т.е. хозяева даже дистантно не потрудились организовать поиски своей собаки. Если бы ее кто-то искал специально - ее бы нашли.
А венсаркома, которую она легко могла
заработать в период бродяжничества? А пиометра, на фоне рухнувшей иммунки? Тебе еще привести причины, по которым сук стерилизуют, даже если общее состояние не очень позволяет это делать? В период с 04.06 по 21.06 истощенную собаку стрерилизуют.
Что за травма может быть у 6-летней (я, кстати, до сих пор не видела указания возраста, было написано просто "старая") и, по уверениям хозяев, здоровой собаки от неудачного прыжка? Да еще такая, что резекцию пришлось делать? Возможно, что это
недосмотр приюта. Но все мы знаем о дисплазии и возрастных суставных проблемах крупных пород. Высока вероятность, что проблема в этом. 21.06 собака получает в приюте травму, в
результате которой ей удаляют головку бедра.
Далее где-то в октябре хозяйка находит в интернете фото своей собаки (значит все еще
искала)
Я тебя умоляю! ))))) В Тагиле - городе, где пропала любимица, так много приютов, что фото нашлись только в октябре? ))))) Не смеши народ. Если инфа попала в тырнет, и хозяева потеряшки умеют им пользоваться, то находка - вопрос нескольких дней. А если не умеют - недели, потому что среди друзей и знакомых безутешных хозяев, наверняка найдется тот, кто владеет этим даром. Я думаю, что просто до октября ее никто не искал особо. А тут случайно наткнулись. Иначе бы нашли гораздо раньше.
Так что солидарна с Ларисой.
И если хозяйка все-таки считает, что ее сука находится в приюте, вылечена после беспризорных скитаний, то минимум, что ей стоит сделать, это сказать людям спасибо за спасение своей собаки.
[Сообщение изменено пользователем 22.10.2017 14:51]
1. Зз может своровать животное, если с его точки зрения оно содержится ненадлежащим образом. (К данному случаю не относится: воровать не было необходимости).
2. Найденное беспризорное животное пробивается по клейму в 100% случаев. И в этом случае собаку тоже пробили. И узнали о хозяевах и ее содержании что-то такое, что привело зз к выводу, что животное содержалось ненадлежащим образом или было вышвырнуто.
Если зз сделали выводы, не наведя справок о хозяевах и о том, как собака оказалась на улице, значит, это неопытные зоо, и этот опыт у них впереди (то есть теперь они опытные в этом вопросе).
3. Порядок работы с животным без клейма каждый зоо определяет сам. Лично мое правило - выдерживаю срок карантина и мониторю бюро находок на е1 и yatd.ru. Если животное не ищут, значит так сильно любят. Сама никогда не размещаю объявления. Хлеб за брюхом не ходит. Стерилю в любой момент, удобный мне - если животное явно не породное. Если породное - ждет до конца карантина. Затем стерилка и в пристрой.
Да. Все так.
И персонально для Вас:
не знающие страха ) Зимушка зима
Лен, да очень редко породники откликаются, в лучшем случае, если знакомые крови увидят или "свои", мало-мало причастные к зоозащитникам, клич бросят. И, реально - это единицы. А, то и пошлют подальше
Спаниель без клейма- та же дворняга, я про породистых писала.
не раз подобное, в более нелецеприятной форме, пришлось выслушивать от боксеристов, например, за исключением пары заводчиков.
в лучшем случае, если знакомые крови увидят или
...или при взгляде на фото собаки у них возникнет желание пустить ее в разведение.
C
CyberDJ
Тут не нужны большие знания. Все просто и логично.
Более того, достаточно было показать собаку известному местному заводчику и ветеринару Зайцевой, которая по стечению обстоятельств является заводчиком именно этой собаки
а я больше скажу, где находится клеймо у собак руководство данного приюта прекрасно знает, так же они знают номер клейма питомника Зайцевой и НИКОГДА по своей воле к ней не обратятся, особенно если к ним попадет собака с ее клеймом
K
Kimena
возникнет желание пустить ее в разведение.
без документов это маловероятно. хотя...
возможно.
особенно если к ним попадет собака с ее клеймом
почему, если не секрет ? можно в Л С.
L
LauraStar
или при взгляде на фото собаки у них возникнет желание пустить ее в разведение.
Для разведения нужны документы, выставочные оценки, титулы. Как это возможно с найденной чужой собакой? У заводчиков свои сидят не проданные суки с перспективой, зачем им чужая? Это у вас мысли только о разведении, у заводчиков своих для этих целей полно, чтобы думать о разведении чужой собаки по картинке из приюта, сделанной без стоек и зачастую на телефон. Смешно просто.
Для разведения нужны документы, выставочные оценки, титулы.
Ну читайте же внимательно! ЗДЕСЬ речь о том, в каких случаях ЗАВОДЧИКИ интересуются найденной или отказной собакой их питомника. Не о приюте ЗДЕСЬ речь.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.