приют "добрые руки" а добрые ли?????

Neeka1 ya
03:00, 22.10.2017
От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
Собака, найденная на улице, считается бесхозным имуществом.


Еще раз собака имеет читаемое клеймо в ухе, и первое, что они должны были сделать , это позвонить хозяевам. Разве не первостепенной задачей приюта является, после того, что они должны отловить беспризорных животных, они должны найти животным дом. А тут на ухе у собаки написано, животное хозяйское. Должны вернуть. разве не так. Это как найти кошелек с деньгами, и паспортом и визиткой, причем у владельца остался список номеров купюр.. Утаил, значит украл.
От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
они были сделаны по медпоказаниям, и подтвердить этот факт ветеринарным заключением для приюта не составит труда.

Вот когда это будет сделано тогда и будет оплата, только вопрос почему приюту, у приюта денег нет, на собаку собирали пожертвования вот жертвователям и вернем все до копеечки. Предоставьте отчет о сборах. А то, что они искалечили собаку которая у них находилась уже 3 недели и вдруг неудачно прыгнула со ступеньки, и опа выскочил тазобедренный сустав. Это, что за содержание такое, причем чужой собаки? И с какого перепуга хозяин должен оплачивать косяки приюта?
От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
Ну и что? Была собака, да. Так ведь сбежала, или украли, в общем - делась куда-то! Вот как приютские ее где-то нашли, так сейчас пусть хозяева ее ищут. Убежала по недосмотру. Все.

А вот с момента как составили протокол и собаку туда внесли. наступает 100% обязанность о сохранности, и в случае утери, ответчик обязан возместить стоимость ущерба.
От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
попадания в приют была бесхозная, и что затраты на ее лечение и содержание были необходимы и обоснованы - то истец пойдет, солнцем палимый...

Это в случае если собака будет в наличии , и ее вернут хозяевам. А вот в случае если собаки нет, а иск у владельца с заводчиком значительно привышает сумму приюта, тут еще посмотрим кто лесом поцдет. В принципе


От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
приют была бесхозная,

еще раз как она может быть безхозная если у нее черным на розовом три буквы и цыфры имеются?

От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
Если только ради того, что "ХОЧУ ВЕРНУТЬ СВОЕ ИМУЩЕСТВО" - стОит ли оно всех этих хлопот, нервов и, кстати, денег? И стОит ли таким людям помогать?
Этих людей я знаю порядка 30 лет, и чсю жизнь, Настя помогала животным, и в Тагиле у нее были подобрашек, которые все поголовно теперь нежатся на солнышке в Сочи. И конечно, же она ради принципа рванула из Сочи в Тагил, бросив работу, оставив стаю собак на ребенка 16 летнего, а теперь вынуждена возвращаться ни с чем. Конечно же у нее больше дел никаких нет и денег куры не клюют, кататься туда обратно.
24 / 8
От пользователя Neeka1 ya
А тут на ухе у собаки написано, животное хозяйское.

Ошибаетесь. Волонтеры приюта - обычный человек. он не обязан знать, что означают букв и цифры в ухе. Они просто скажут, то вообще не смотрели в уши. Ну и, по опыту, по клейму можно выйти на заводчика, но не нахозяев ...

Хотя, что тут спорить. Договариваться надо. Решать недоразумение в интересах собаки. Почему-то же приютские уверены, что собаку нельзя возвращать?... И я думаю, что это совсем не из-за сборов на нее... Им что, больше не на кого собирать. что ли?
Лично я бы на месте приюта в залупу не лезла, простите мой французский... Была бы собака молодая, с высокими шансами на пристрой в новый дом - это одно. А старухе-инвалидке старость коротать в собачьем Доме старчества - ничего хорошего, по своим знаю. Какой ни хороший приют - а не ДОМ...
Но, еще раз, через суд - это самый длинный, неприятный и неэффективный путь.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2017 03:13]
9 / 36
Neeka1 ya
09:12, 22.10.2017
От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
Но, еще раз, через суд - это самый длинный, неприятный и неэффективный путь.

А у нас есть какой то другой выход? собаку сразу потерялли как только вопрос зашел о возврате, и о чем теперь с ними договариваться? Не хотят возвращать собаку, пусть возвращают ущерб нанесенный ими так как несмогли сохранить, то, что им доверили. А это как минимум расходы на приобретение собаки (еще раз договор купли продажи имеется, + расходы на обучение и выставочную карьеру + расходы на транспорт, а я так понимаю хозяевам придется еще раз приехать, а бензин нынче дорогой. Ну а если сюда еще и утеряную выгоду посчитать, собака то племенная была. То на мой взгляд, это приютские должны с нами договариваться, а не мы с ними. Пусть вернут собаку на этом все!
От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
Волонтеры приюта - обычный человек. он не обязан знать, что означают букв и цифры в ухе.

Пусть волонтео тупень , но как можно не заметить клеймо? Собаку, что не осматривают при поступлении? Да и за 4 месяца не заметить клеймо столько раз посещая ветклинику ведь ее как минимум дважды оперировали. И видимо в данном приюте все такие тупые, что клеймо никто не увидел. Тогда тем более прокуратуре будет в чем поковыряться.
23 / 8
Neeka1 ya
09:26, 22.10.2017
А мне еще интересно, у них на сайте выставлен прайс услуг, судя по которым стерилизация у них 2000, с нас почему то 4500. Ну да бог с ним, меня несколько другой вопрос интересует, а кто из приютских ветеринар, имеющий лицензию для проведения даже таких простых операций? Ведь они их делают даже с вызовом на дом, судя по прайсу. И еще очень много вопросов у меня сейчас возникает. А я только начала изучать их сайт, :cool: http://dobryeruki-nt.ru/uslugi

Жалею только об одном, что узнала о том, что собаку нашли и не отдают уже посдно вечером. Жаль что Настя не позвонила мне раньше, я бы не постеснялась пригласить телевидение, пусть бы они засняли агрессию приютских работников. А так только запись на телефон.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2017 09:31]
17 / 3
CyberDJ
09:39, 22.10.2017
От пользователя Neeka1 ya
кто из приютских ветеринар, имеющий лицензию для проведения даже таких простых операций?

могу ответить - никто, стерилизует у них "динго", кто именно оттуда не знаю, но или Игорь или Антон
4 / 3
Neeka1 ya
09:56, 22.10.2017
От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
А в каком секторе и кто "откусил" собаке ухо? И почему ампутировали хвост? И что сделали с ТБС, я почерк прочесть не могу?

У хозяйки помимо, ее личных 2 породистых собак, на территории было порядка десятка подобранных собак, и как вы понимаете они были поделены агрессоры отделены от трусов и все это хозяйка называла секторами. А немка не конфликтная и выпускалась на территорию, вот и дотянулся до нее один из подобрах.
6 / 5
10:04, 22.10.2017
От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
меня конечно, статистики нет, но зато есть породная передержка, так что, со всей уверенностью говорю - Вы или честно заблуждаетесь, что странно, так как на Поможем постоянно бываете, или лукавите, желая объяснить позицию приюта понятной ВАМ причиной.
Я знать не знаю этот приют, и людей, которые там работают

Я тоже их знать не знаю. Но даже по данному форуму, если нашли породистого- то помогают больше и быстрее, чем на дворняжек, те же порожние, да и просто любители данной породы например.
13 / 7
10:09, 22.10.2017
От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
Волонтеры приюта - обычный человек. он не обязан знать, что означают букв и цифры в ухе. Они просто скажут, то вообще не смотрели в уши. Ну и, по опыту, по клейму можно выйти на заводчика, но не нахозяев ...

Ну собаку врач же осматривал при приеме, плюс принимал ее явно не волонтёр, и не заметить клеймо- в данной ситуации как то не верится.
19 / 7
От пользователя Neeka1 ya
собаку сразу потерялли как только вопрос зашел о возврате, и о чем теперь с ними договариваться?

Ну вот ставлю себя на место приютских сотрудников. Если бы мне позвонили хозяева и сказали: вы уверены. что собакам у нас плохо? ОК, приезжайте, посмотрите. Приехала бы на место, посмотрела на остальных, как содержатся, чем кормятся, поговорила бы с ветеринарами (которые наверняка в курсе, что и как на такой массовой передержке). Если бы поняла, что была не права - отдала бы собаку. Как-то так. Вы собаку хотите, или обидно просто и наказать хочется? Если собаку, то затолкать свое праведное возмущение себе в одно место и РАДИ СОБАКИ идти к ним, неправым, и разговаривать. Лично я так и поступаю, если речь идет о судьбе животного. При чем тут мои амбиции, суды и телевидение?
От пользователя Neeka1 ya
они были поделены агрессоры отделены от трусов и все это хозяйка называла секторами.

Ясно, у меня места не столько, так что просто гуляют по очереди.

От пользователя Neeka1 ya
стерилизация у них 2000, с нас почему то 4500.
Ну ваш наш хирург тоже по-разному берет с домашних и с подобрах. Но это уже все детали. Собаку просто не хотят отдавать, поэтому любую сумму нарисуют. А задача сделать так, чтобы ОТДАЛИ!
10 / 22
10:24, 22.10.2017
От пользователя zvezdaxxl
да и просто любители данной породы например.


Я заметила, что когда находят породистую собаку и дают ссылку на породную ветку ОЛЖ, и практически ни один породник не реагирует (или они не любители породы?). Если говорить про Поможем, то порода мало играет роли -
приспособлена передержка для особенностей породы, то возьмут, нет - значит ищут дальше. Сейчас идет спасение собак ПКС, которые попали в списки на усыпление, так для спаниеля не сразу нашлась передержка (на тот момент треть дворняг уже разобрали). Ам.стаффу искали передержку довольно долго, очереди из желающих не было.
Так что, порода тут не причем.
12 / 7
Вы поймите, я понятия не имею, какая из сторон права по факту. Не знаю, где собаке было бы лучше - в приюте или у хозяйки. Но я была в похожей ситуации, и на собственном опыте знаю, что если приют захочет спрятать собаку и упрется рогом, то заставить его сделать это, судом, телевидением, или как-то еще - невозможно. Во всяком случае меня, в свое время, не заставили ни участковый, дорожку к моим воротам истоптавший, ни СЭС и ветслужба с их проверками, ни журналисты, телефон оборвавшие, НИКТО. Собаки, в моем случае, к хозяйке не вернулись. Но, опять-таки по себе сужу, у нее был единственная возможность вернуть собак - это доказать мне, что собакам у нее не было плохо, а будет еще лучше. Да, не обязана, да - уверена, что я нарушаю закон и ее имущественные права, но это был единственный способ. Она на это не пошла, я осталась в убеждении, что блохи и истощение собак - не досадная и рАзовая случайность, и теперь они живут в другом месте.

Так что, еще раз: суд - это тупик.
12 / 22
10:30, 22.10.2017
От пользователя BELKO (специалист по проблеме)

Ты.е. вы считаете что можно этим с рук все спустить? Просто встать на колени, забрать своё и замолчать? Дак это тогда и не закончится никогда, и на месте автора будут ещё не одна хозяйская история? А при этом собака искалечена, да и по закону 6 мес. Должно было пройти после того как найденное чужое имущество перешло в собственность нашедшего, и это при том, что заявить в полицию или принят. Действия по поиску старых владельцев.
Вот такие приюты- как раз надо наказывать, т.к. из за таких как они отношение когда всем как то меняется не в лучшую сторону.
22 / 9
10:33, 22.10.2017
От пользователя KamaRo
Я заметила, что когда находят породистую собаку и дают ссылку на породную ветку ОЛЖ, и практически ни один породник не реагирует (или они не любители породы

Конечно, они помогают тихо, молча в ЛС, а не орут на весь форум какие они помощники.
От пользователя KamaRo
так для спаниеля не сразу нашлась передержка (на тот момент

Спаниель без клейма- та же дворняга, я про породистых писала.
12 / 11
10:38, 22.10.2017
От пользователя KamaRo
Ам.стаффу искали передержку довольно долго, очереди из желающих не было.
Так что, порода тут не причем.

Конечно, собака не простая, но собрать финансы проще на амстаффа, чем на дворнягу, ну это сугубо мое мнение опять же которое сформировалось на Поможем Е1,
От пользователя KamaRo
практически ни один породник не реагирует (и

Не забывайте, порожние помогает своими деньгами, а не собранными на форуме, по этому не все быстро получается, но и опять. Повторю, помогают тихо, а не для обзора на е1
14 / 9
От пользователя zvezdaxxl
Ты.е. вы считаете что можно этим с рук все спустить? Просто встать на колени, забрать своё и замолчать?

Ну хочется наказать - накажите. Если получится. Но ПОТОМ, когда собаку заберете. А так ни того, ни другого не получится.
От пользователя zvezdaxxl
Дак это тогда и не закончится никогда
Что - это? Если собака дома, здоровая, в безопасности и сытости, ей никакой приют не грозит.

От пользователя zvezdaxxl
Спаниель без клейма- та же дворняга, я про породистых писала.

Ой, я вас умоляю. Вон, у меня через одного ротвы и боксеры известных питомников. И если я нахожу клеймо - всегда инфомиррую заводчика. Заводчики в 9 случаях из 10-ти "доверяют" мне разбираться со здоровьем, поведением, кормить и содержать до пристроя и потом пристраивать по своему выбору. Помогают единицы. Точнее - одна. )))
12 / 6
10:42, 22.10.2017
От пользователя BELKO (специалист по проблеме)

Ну может специфика ещё пород. У меня мелкота, я всегда на связи с Галей и Никой, по йорка, шпицами, многие заводчики откликаются в помощи.
9 / 8
От пользователя zvezdaxxl
помогают тихо, а не для обзора на е1

Это тоже, наверное, неправильно. Я понимаю, что порядочный человек помогает не ради славы, и в огласке не нуждается. Но чтобы зоозащитники не считали заводчиков злом во плоти (как большинство из нас думает), надо показывать, то вам не безразлична судьба породы.
Я вот всегда триста раз благодарю на всех доступных ресурсах, если получаю помощь от питомников Хотреййн или Вом Хаус Алекс. ))
От пользователя zvezdaxxl
У меня мелкота, я всегда на связи с Галей и Никой, по йорка, шпицами, многие заводчики откликаются в помощи.
У меня француз сидит неделю. Да, народник. Но француз. Написала здесь, в породной теме. Два плюсика под постом заработала. )) Более - никакой реакции, только фоточками собственных щенков в теме любуются...))))))

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2017 10:47]
14 / 7
Мы от темы отклонились.
Автор, пожалуйста, прислушайтесь. Чуйка мне подсказывает, что старой и больной собаке было бы лучше вернуться домой. Договаривайтесь....наказывать потом будете.
9 / 5
10:57, 22.10.2017
От пользователя zvezdaxxl
молча в ЛС


Особенно показательно было, на сколько молча помогали - на примере мастифа Франко.


От пользователя zvezdaxxl
без клейма- та же дворняга


Прямо все-все заводчики собак клеймят и оформляют документы? Да ладно, жизненные обстоятельства бывают разные и не у всех собак могут быть документы (заводчик умер, помет не оформлен), а потом чуть что в жизни собаки меняется, помощи от породников не дождешься - двори не помогаем.
Кстати, была одна тема, обратился мужчина и показал свою собаку (породу не помню, но документная), так ему сообщили, что у него дворь на выставке.
12 / 5
11:40, 22.10.2017
От пользователя Neeka1 ya

В мае мне писали по этои овчарке,еще до того как она попала в приют.моя знакомая ее видела на Старателе.Зафиксировать сразу не получилось.Потом ходили ее искали. и мы искали для нее передержу.Но собака оказалась в приюте. Не успели..не нашли ее. Я вам скинула переписку в контакте.Это точно сука.
9 / 1
От пользователя Серая!!!
знакомая ее видела на Старателе.Зафиксировать сразу не получилось

Ну, то есть, она все-таки шлялась по улицам... :cool: Старая и не стерильная...
5 / 9
11:49, 22.10.2017
Юлия
31 мая в 18:23
Ирина, привет! Ну что - нет таких потеряшек? Худая, видать давно скитается. Еще и хвост кто-то отгрыз. Ростика небольшого, команды не понимает, явно молодая собака
Сейчас шла - не видела ее

Ирина
31 мая в 18:24
Привет!
Пока тишина..

Юлия
31 мая в 18:27
Жалко псинку. Откуда опять нарисовалась. Видать сбежала, ошейника нет

Ирина
31 мая в 18:31
Ее даж посадить сейчас некуда....

Юлия
31 мая в 18:33
Пончтное дело. Она больна, а значит только изолированно.

Ирина
31 мая в 18:34
Больная?
Не считая хвоста

Юлия
31 мая в 18:36
Так да. Слюни стиль бежали и худющая как смерть - ребра торчат

Ирина
31 мая в 18:38
Блин....

Юлия
31 мая в 18:42
Увижу, схожу покормлю

Ирина
31 мая в 18:43
Может клеймо на ухе будет...
Я подумаю кому можно ее

Юлия
31 мая в 18:44
Вот это я забыла посмотреть, торопилась на работу. Сейчас ее скорее всего прогнали, так как во дворе дети. Но буду надеятся, что раз ее покормили и я и тетка - вернется

Ирина
31 мая в 18:45
Хорошо.ты напиши,если увидишь

Юлия
31 мая в 18:47
Ок. После 9 прогуляюсь по дворам и саду

Юлия
31 мая в 23:24
Обошла ближайшие дворы и центральные улицы сада, лесополосу. Не нашла ее((((

Ирина
31 мая в 23:25
Блин

Юлия
31 мая в 23:34
Может зашугали, залегла где-нибудь. Завтра с первой работаю, поищу днём. Я в 10 вечера пошла с Бякой. Может она спать уже залегла.
Либо надеяться, что кто-то подобрал. Она хорошая. Ее откормить, подлечить и красавица будет.

Ирина
4 июн в 19:55
вот она! ей уже помогли
Запись на стене сообщества

Юлия
4 июн в 20:04
Ну слава богу, а то сегодня опять в сады ходила!
6 / 1
От пользователя Серая!!!

Что и требовалось доказать....
Есть еще вопрос, почему собаку не возвращают хозяевам?
7 / 16
нет120му
12:18, 22.10.2017
От пользователя Neeka1 ya
Моя хорошая знакомая, в начале мая


От пользователя BELKO (специалист по проблеме)
Что и требовалось доказать....

Что?
То что собака почти месяц жила на помойке, когда хозяев уже в городе не было?
От пользователя Серая!!!
31 мая в

Как она туда попала другой вопрос, но за 2-3 недели, не приспособленная к выживанию на улице собака превратится в скелет.
17 / 1
dasc
13:00, 22.10.2017
От пользователя Neeka1 ya
полиция прибыв на место, зафиксировало присутствие собаки. Но на следующий день к хозяевам пришел следователь, по поводу заявления от приюта, о том, что из приюта украдена именно эта собака, и подозревают в краже владельца.

Собака то есть не была изъята в качестве вещдока? Почему?
Тот же вопрос к владельцу. На месте владельца я бы вооружилась битой и разнесла там всё к херам, и не ушла бы оттуда без своей собаки.

Апдейт (прочла всю тему): А если прошло время, и собака просрана по вине хозяина, и битой махать уже как-то не комильфо, то просто села бы там и не ушла, пока не выкрала бы собаку, или пока мне ее не отдали бы. Короче я бы не потеряла с ней визуальный контакт, если она дорога мне и я хотела бы получить ее обратно.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2017 13:49]
16 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.