Собаководы!..Разъясните ситуацию!!!

Или неспособной доказать наличие этих самых предков ничем, кроме ни к чему не обязывающих слов.


Не бывает правил без исключений. Да вот только из 100 породистых документных щенков будет 80 хороших, а из 100 "авитовских" он один. И не факт, что именно у вас.Вот и вся разница.


Причём чаще всего внешние признаки сохраняются дольше, нежели психика и качества характера.


Да тем, что это ОН такой. Это мы доминант видим. А рецессива мы не видим и не знаем. Потому что его прошлое - "темна вода в облацех". И щенки все могут тупо пойти в ведро, или быть с дисплазией, или с неуравновешенной психикой. (предыдущий помёт тоже не в счёт, щенки и в одном помёте могут быть разные, а тут вообще загадка).А человек купил щенка(или взял) и вложил в него силы, деньги, время, у него планы. И всё псу(кобелю) под хвост. Да, такое может случиться и в питомнике. Нет правил без исключений. Но см. п 1. Вероятность возникновения подобного события в разы меньше!

так ворос - как узнать? дипломы - вы только что рассказали как клуб выдает заводчику документы без посещения выставки. Кто мешает выдать липовые дипломы на КС. Тем более, что не богато у нас охранных собак с сданой службой
или нужно провест расследование, с превлечением специалистов?

есть спрос - щенок во двор. кавказец.
есть варианты искать и купить с некоторой долей риска на то, что плохо выбирал (кстати, потом спросишь на фруме и тебя же натычут за то, что ты просмотрел всего лишь один ресурс, а не раскопал подноготную каждого) или второй вариант - спросить где взял сосед, который доволен в превосходной степени и обратиться туда же. подождать и взять своего щенка.

это ведь выбор? выбор. результат удовлетворяет? да. занчит решение принято верное.
человека предупредили, что документов нет и это его решение соглашаться или нет.
а вот опять же не раз продавали с документами, а не расчитались за вязку, не сдали документы вовремя, совладельцы суки переругались и один другого так наказал, просто что-то пошло не так и вот твоя собака без документов. практически безнадежно. И что она прямо в тот момент, когда возвращается метрика из РКФ с пометкой, что помет не зарегестрирован раз и стала дворнягой?

если эти собаки не получали прилития других ковей, то да, это йорки.
качество их может быть никаким, здоровье тоже, но это йорки, как вам не больно сравнивать своего и чужого.

вопрос в определениях, я еще раз повторюсь.
это йорки, за которых стыдно, которые пали жертвой моды и наживы.
Кстати, собачка с авито, которая сиди и грусно ввыглядывает вполне могла бы быть зарощена, расчесана и получила бы свою оценку. разводную.
для вас ведь именно выставочный успех важен. и не факт, что у нее документов нет.

все щенки из вашего питомника в полной шерсти и папильотках ждут шоу? или есть те, которые домашние любимцы и не так презентабельно выглядят сейчас, как ваш?

а это вы часто и за выставочными и чемпионами не видите и не знаете. изучение интернета тут не всегда истина в последней инстанции.

а как вы это узнаете? Третье фото - 100% пробегал КХС.

как же это люди то размножаются и не превращаются в дворь, вроде бы питомников нет? :-)

или все люди - дворь и есть? :-)

зайдите в детский дом, там по лицу сразу можно отличить детей рожденных от алкашей, хоть родители у всех разные - но лица у детей все одинаковые.

Захочу - увижу. Буду ждать, смотреть однопомётников, смотреть помёты от сочетания нужного мне кобеля и других сук, смотреть помёты его братьев, его отца и деда. И если не один соседский щенок, а 50 собак этой линии удовлетворят меня, то я возьму щенка. Да, я могу получить не всё, что хотела, но большинство качеств и признаков будет в наличии.


А ничего, что Вы и Ваш сосед разные люди, и то что одному хорошо, то другому вообще никак? Может сосед счастлив от того, что кавказ ест с лопаты и жрёт всех кроме него, а мне надо чтобы вся большая семья могла и погулять, и вычесать, и лекарство дать. Может сосед своим доволен, а остальных восьмерых из этого помёта уже пристрелили за околицей за травлю скота? Я выбираю питомник потому, что раз он ещё жив и работает, а его приставку носит не один десяток собак, известных по всей стране, то это не будет "соседу случайно повезло", а мне трагедия на всю жизнь.


Хозяева же СКАЖУТ! Да и сосед доволен :cool:

хотите провести аналогию между такими детьми и бродячими собаками?

бывает что и в Карасеозерске дауны рождаются :-)

да взять, хотя бы детишек бывших генсеков :-)

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2016 17:57]

"может" - это не разговор, все пометы расходятся по близлежащим деревням, никто из Москвы за щенками не поедет, выясняйте, общайтесь с владельцами, кто мешает?

да и с разведенцем договаривайтесь на берегу, о возможном возврате

кстати, фермер вроде как планирует прикупить суку из той же ветки, что и подохла и кобелька, соответственно, раз предыдущая пара оказалась удачной, так что посмотрим, что получится :-)

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2016 17:53]

Даун - это ребенок с лишней хромосомой, который может родится от ЛЮБЫХ родителей, а у

Не путайте мягкой с горячим.

а вы уверены, что у наших вождей хорошая наследственность? :-)

очень многие цари и диктаторы были шизиками и страдали генетическими болячками

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2016 18:02]

а вообще то, выведение пород, типа йорков, болонок и прочих мосек - издевательство над природой, типа вытягивания шей у девушек, в некоторых африканских племенах

таксы, так это вообще, обозленные на свою судьбу уродцы :-)

это моё личное мнение :-)

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2016 18:30]

это с какого перепуга???? Йорк - это терьер, охотник на крыс вообще-то, которые до сих пор выполняют эту работу отлично.

рабочая, отличная порода.

что то не замечал я попыток соседского тоя ловит крыс, равно как и кошки-британки, с плоской мордой и постоянным насморком :-)

вообще не понятно, что можно делать с такой плоской мордой, кроме как ките-кат жрать

кстати, кроме этой баночной жратвы ничего не ест, принципиально, живую рыбку ей как то кинул, она под диван забилась, от страха

вот ЭТО не издевательство над природой :ultra:



[Сообщение изменено пользователем 16.05.2016 19:20]

Я в одном уверена, что у некоторых троллей ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ наследственность.

А нафига кошке живая рыбка? Вы где видели, чтоб в природе кошки рыбку ловили?!...
Вы что-нибудь уже делайте со своей безграмотностью в области содержания животных...Боритесь что ли...

Да не хочу я вкладывать деньги, силы, время на собаку, которую придётся вернуть или усыпить с вероятностью в 70-80%! У меня жизнь одна, я не могу годы тратить на перебирание удачных или неудачных итогов экспериментов разведенца. Я хочу заплатить деньги и получить то, что у меня запланировано - друга на 12-18 лет, а не расходный материал на год-два.


:-D Вы в нору овчарку запихивать предлагаете? Она не влезет :ultra: Но лисы конечно подохнут со смеху, это да. :-D


Вы никогда не были в Третьяковке? Что ДЕЛАЮТ картины на стенах? Просто радуют глаз. Вот и некоторые породы живности просто радуют глаз. В нашем мире суеты и проблем это зачастую важнее охоты и рыболовства.

а он и не должен их ловить, он ТОЙ.

у моей нет насморка,

моя мышей ловит с такой плоской мордой. :-p

моя ест и мясо, и рыбу.
Может у нее просто хозяин не такой какой- ;-) то???

Господи)
Да неужели трудно так узнать? Мир собаководства так тесен :-D
Без проблем можно узнать и проанализировать работу любого заводчика.
Лично я пойду к знакомым дрессировщикам и поговорю. Они за 20 лет работы всех заводчиков и их собак как облупленных знают.
В чём проблема-то?
Проблема в другом,что люди не хотят этого делать,они принимают любую лапшу на свои уши от продавцов и рады лишь низкой цене.

)

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2016 00:15]

Да кому это надо??? Вы вообще о чем, если собачник берет себе собаку - то да, он это сделает и то не каждый, а простой обыватель - НИКОГДА, люди просто видят собачку - и хотят, и не думают, что например йорки могут быть разные.

У меня еще подборочка с АСТ есть и с немецкими догами.
Называется: почувствуйте разницу.
Кому разница не видна,тот может любую волосатую дворнягу считать особью какой-либо породы и радоваться жизни.
О вкусах ,как говориться ,не спорят.
Вкус или есть или его нет.

Любую собачку можно намыть,нафенить и т.п. Шерсть тоже нужно уметь растить, выпрямлять, собаку ставить в стойку и т.д. Но это не та порода которую нужно сравнивать. Возьмите гладких собак.

[URL=http://radikal.ru/big/3d4aec6081df4f3f97b8b1a90bf9...

а картинка-то с выставки. а значит с родословной. а значит кто-то сделал выбор и не попал. (это ваша оценка, кстати, а не является ли несколько неэтичным выкладывать тут фотографии конкретных собак, не с авито даже. и оценивать их. возможно, что они вашим мнением не интересовались)

как бы вам объяснить еще раз чтобы не очень сложно было. мы здесь (пардон, я здесь) разговариваем за то, что можно или нельзя называть породой.

я настаиваю на том, что собаки, рожденые от породистых животных одной породы являются чистопродными. Не зависимо от типа, уровня их экстерьера и здоровья.

вы же, представляясь генетиком и биологом, и не учитывая базовой информации сообщаете, что только бумага сообщает нам о том, что это не дворняга.

я считаю, что собака хороша когда здорова и любима и выполняет свои функции (охраняет двор, ищет наркотики, просто радует своего хозяина своим присутствием)

вы неоднократно дали понять, что только успешная выставочная карьера делает собаку хорошей

я говорю, что возможны случаи, когда собака поодистая и без документов может быть лучше или не хуже собаки с подтвержденным происхождением т.к. не наличие родословной делает собаку хорошей или плохой собакой и хорошим или посредственным представителем породы

вы, в свою очередь, считаете, что исключительная особенность радовать владельца есть только у собаки с известным происхождением.


При этом вы выкладываете терминального вида фотографии. Я уверена, что на том же авито можно высмотреть и купить и нормальную собаку.
Но основная ваша фраза про "забивание рук" это и есть основаная ваша фраза.

При этом мы действительно говорим на разных языках.

Перестаньте так биться с народным разведением и будет вам счастье. Кто-то захочет такого как у вас, а кому-то будет достаточно того, что вы повесили выше. И будут любить такого какой вырос.

Делайте что должно и будь что будет.
Ну и помятуя о риске не продавайте своих собак интактными. Тогда вы сможете с гордостью сказать через много лет - ни одна моя собак не приняла участие в народном разведении. И я первая буду вас уважать. Готовы к ранним кастрациям? Или тут что-то не то?

Меня радует то, что моя порода не модная, хоть и популярная. И цены на нее никогда не были высокими. И, возможно, именно по этому цверг даже народного разведения (если к нему не прилиты другие собачки) это все же цвергшнауцер. А может у наших собак тип лучше закреплен т.к. заводчики серьезно работают, а не купили несколько отличных взрослых сук и получили уже свое. и тогда его (тип) не так легко потерять.