Как усмирить собаку во время приступов агрессии?

Автор ВООБЩЕ не понимает, как, когда и какие меры предпринимать к его собаке. К кинологу, и БЕГОМ, учиться управлять собакой, пока она окончательно неврастеником не стала, таким, что действительно останется только "укол-лес-лопата".

Ребят, все соеветы - почти - правильные, но они касаются конкретных приемов и ситуаций, а человек не понимает сам принцип... Тут только кинолог поможет, причем, желательно, ИПОшник.
12 / 1
kaomi
От пользователя Fim@design
Я общалась с девочкой из финляндии, она язык вообще не знала, но понимала и настроение, и интонацию и куда зашла беседа, вплоть до позиции человека в споре. Расценивала свои действия по отношениюк другим и ситуации тоже по интонации и даже по жестам, по движениям и взглядам, так же как собаки. У неё не было выбора, она не знала языка. С английским у нас плохо, но переводить приходилось только если что то рассказывали по истории, про музеи. То есть человек это вполне может, но ленится, почему то думая, что просто сухо сказанное слово собаке хватает. Но это просто звуки, шум. Важна эмоциональная окраска.
Собака так же не знает наш язык, ориентируется только по лицу, глядя в глаза, и по интонациям. Человек вместо короткого резкого НЕТ, низкого как рычание начинает причитать какая тупайяя собакаа непослушная айяйяй, на поучи засранец, что смотришь глаза вылупил, сидеть я сказал сидеть сидеть, сидеть, чё сел, лежать, тупая собака.


вооот. люди считают, что их причитания собака понимает. А собаке нужна четкость, чтобы понятно было, как иностранцу, что от нее хотят.

А тут автор данного топика не то, что как с иностранцем с собакой, он с ней как с инопланетянином. Он не понимает вообще ничего, он суетится, делает много лишних движений, говорит много лишних слов, не уверен в своих действиях. Ему самому нужно сначала успокоиться и научиться собаку видеть и чувствовать. Но, чувствую я, это для него будет длинным и сложным путем.
2 / 0
Neeka1 ya
Вот первое что вышло по запросу, просмотрите несколько фильмов, и поймете, как вести себя. И где то еще есть книга, не помню как называется, может кто подскажет, что то типа азбуки жестов собаки, или как понимать собаку, там описываются движения, мимика и объясняют, сто они обозначают.

3 / 1
stop-end-13
От пользователя Fim@design
Зоопсихологам вообще не надо платить денег, по моему в трудовой такой записи ни у кого нет, если не ошибаюсь,профессии такой нет в РФ, это развод на деньги, а платить надо инструктору. И лучше с корочками, и то не факт что он хороший. Надо посмотреть его выпускников и тогда и платить.
По САБовским больным косым, кривым дворикам, если женщина зоозащитница жалеет, плачет и лечит эту суку, поверьте, ей не нужны в собаке качества потомственного волкодава. Вот ей надо ТАКУЮ собаку. Мне тоже не нужны качества волкодава, правда я психически ущербных тоже недолюбливаю, но мы то сами же никто не идеален. Идеальной соабки, породы и даже вот какой то отдельно взятой собаки не существует. Вам волкодавы нравятся, а мать 3их детей садично-младше школьного возраста в двушке в центре заведёт какого нибудь лабрадора или шпица и пальцем у виска покрутит на вас.

вот и я о том же, именно спрос рождает предложение, вопрос только кто или что рождает спрос, с каким целями, какими методами, кому выгоден этот спрос

кому выгодно тратить миллиарды на стерилизацию и "коррекцию поведения" бродячих собак?
кому выгодно формировать в обществе прослойку полубезумных дамочек бальзаковского и забальзаковского возраста, тратящих свои копейки на стерилизацию собак с помоек и питающихся на остатки денег макаронами и картошкой, готовых на любые противоправные действия ради "собачек и кошечек"?

вопросы риторические, но так называемые "зоопсихологи" тоже находятся в списке выгодополучателей

что касается нашей собаки, с ней никто не занимался специально, как и с двумя нашими кошками :-) , какая выросла, такая и выросла, а выросла она спокойной и уравновешенной собакой, которая за отсутствием отар овец присматривает за кошками и нашими индюшками и благодарить за это надо, скорее всего, её многочисленных пра-пра бабушек и пра-пра дедушек, которые пасли стада в горах Кавказа :-)

кстати, в аулах, со щенками рабочих пастушьих собак, "кинологи с корочками" тоже не занимаются :-)



[Сообщение изменено пользователем 05.12.2015 08:25]
1 / 17
dokuzu
От пользователя stop-end-13
Автор: stop-end-13 (Отправить письмо)   (ЛС)  
Дата:   05 Дек 2015 08:07


что касается нашей собаки, с ней никто не занимался специально, какая выросла, такая и выросла, а выросла она спокойной и уравновешенной собакой, которая за отсутствием отар овец присматривает за кошками и нашими индюшками и благодарить за это надо, скорее всего, её многочисленных пра-пра бабушек и пра-пра дедушек, которые пасли стада в горах Кавказа

Особенная благодарность бабушкам и дедушкам со стороны папы-ВОЛКА!!!
Спасибо Серый!
10 / 1
stop-end-13
От пользователя dokuzu
Особенная благодарность бабушкам и дедушкам со стороны папы-ВОЛКА!!!

да это так, друг мужа, который и подарил ему щенка, сказал, что их сука какое то время бегала со стаей волков (по следам видели), потом вернулась и ощенилась
братья и сестры нашей собачки исправно несут свою пастушью службу в горах, видимо гены многих поколений собачьих предков оказались сильнее
0 / 21
Kimena
От пользователя stop-end-13
сука какое то время бегала со стаей волков

какой-то хреновый она волкодав. :cool:



От пользователя stop-end-13
видимо гены многих поколений собачьих предков оказались сильнее

видимо, нет и не было (и не могло быть) там никакого папы-волка, не смешите народ. :ultra:
21 / 0
Мария (Дана и Цири)
От пользователя BELKO (ненавижу Скайлинк)
желательно, ИПОшник.

все не читала, именно ИПО-шник то ту при чем? ;-)
1 / 0
stop-end-13
От пользователя Kimenа(In pace.)
сука какое то время бегала со стаей волков

какой-то хреновый она волкодав.

любовь зла - полюбишь и козла

а насчет папы-волка, не знаю, но бегать в стае волков она бегала - это вроде как факт, а когда вернулась - ощенилась - это тоже факт

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2015 11:10]
0 / 17
Fim@design
От пользователя stop-end-13
кому выгодно

Ух ты, вы ещё и в теории мирового заговора верите))))
От пользователя stop-end-13
"коррекцию поведения" бродячих собак?

Вообще то коррекции поведения требуют обычно собаки, выведенные человеком, чащ служебные и охранные породы, у которых человек селекцией убрал страх перед борьбой с людьми. У двориков этого нет и в помине, потому что это противоречит инстинкту самосохранения и выживанию. Дворики атакуют только загнанные в угол физически, психологически, это ПОР - пассивно оборонительная реакция.
А вот служебник/охранник в неумелых руках, игнорирующих курс дрессировки, соответствующий породному назначению, вот как раз и будет требовать коррекции. Какой возраст вашего волкодава, который вырос сам по себе и пасёт кошек и индюшек. Год, полтора? Психологически они созревают очень поздно, в год это ещё щенок. Я уверена что годам к 4-5 она вам даст повеселитья, но вы щас мои слова забудете, а потом вам будет не до этого.
Про "помесь с волком" это такой развод лохов, как люди на это ведутся то я не понимаю. почитайте про пермских волкособов, шалаек, чехословацкого влчака. человеку ещё не удалось победить трусость таких гибридов, это тупиковая ветвь в кинологии. Потому что собака тысячи лет с нами жила, это часть нашей эволюции, она всё про нас знает, что означает наша мимика, жесты, частота пульса, запах. Собаки могут диагностировать приступы эпилепсии, онкологию. Собаки могут работать с нашими детьми, здоровыми и не очень. А волк это просто дикий зверь.
16 / 3
dokuzu
От пользователя stop-end-13
Автор: stop-end-13 (Отправить письмо)   (ЛС)  
Дата:   05 Дек 2015 11:07

Цитата:
От пользователя: Kimenа(In pace.)

сука какое то время бегала со стаей волков

какой-то хреновый она волкодав.

любовь зла - полюбишь и козла

Козлов поблизости не оказалось?
7 / 1
Fim@design
От пользователя stop-end-13

Ахаха я поняла, на сао-борда и подобных ресурсах вас мягко говоря проигнорировали за потомственного волкодава и помесь с волком, привезённого из далёкого аула. Вы теперь тут отрываетесь с советами по дрессировке собак 3-метромым кнутом. Но боюсь и тут вы не отыщите популярности.
Успокойтесь, у вас такая же дворняжка. Любите её так, кормите, и никогда не тестируйте на КС, не провоцируйте на борьбу, а то мало ли что с головой. Или разочаруетесь, или проблему себе получите.
13 / 0
annka1
От пользователя Nimira
все не читала, именно ИПО-шник то ту при чем? ;-)


как правило те кто занимаются серьёзно ИПО умеют работать с состояниями собаки.
1 / 0
stop-end-13
От пользователя Fim@design
Вообще то коррекции поведения требуют обычно собаки, выведенные человеком, чащ служебные и охранные породы, у которых человек селекцией убрал страх перед борьбой с людьми. У двориков этого нет и в помине, потому что это противоречит инстинкту самосохранения и выживанию. Дворики атакуют только загнанные в угол физически, психологически, это ПОР - пассивно оборонительная реакция.

это было в советские времена, когда бродячих собак нещадно уничтожали, вы посмотрите на современные стаи собак, к примеру, в спальных районах или в лесопарках, какая там "пассивно-оборонительная реакция", они чувствуют себя хозяевами территории, вот где 3-5 метровый бич то нужен, а лучше карабин


От пользователя Fim@design
Успокойтесь, у вас такая же дворняжка. Любите её так, кормите, и никогда не тестируйте на КС, не провоцируйте на борьбу, а то мало ли что с головой. Или разочаруетесь, или проблему себе получите.

может быть, но именно такие "дворняжки" и работают в горах в качестве собак-пастухов, конкретно работают, а тех, кто работает плохо там кормить не принято



[Сообщение изменено пользователем 05.12.2015 13:55]
6 / 6
Fim@design
От пользователя stop-end-13
было в советские времена

Собака как вид не изменилась ни со времён ссср ни со времён фараонов. Собаки в стаях ведут себя соответственно видовому поведению, почему их и отстреливали в союзе, потому что во время войн и голода были случаи людоедства.
3 / 1
stop-end-13
От пользователя Fim@design
Собака как вид не изменилась ни со времён ссср ни со времён фараонов. Собаки в стаях ведут себя соответственно видовому поведению,

посмотрите как ведут себя стаи собак в заповедниках или охотхозяйствах - типично волчьи повадки, с той только разницей, что они людей не боятся и в отличии от волков убивают добычу часто просто для развлечения
3 / 3
Мария (Дана и Цири)
От пользователя annka1
как правило те кто занимаются серьёзно ИПО умеют работать с состояниями собаки.

эхххх и как собаки то раньше без такой сравнительно молодой дисциплины как ИПО жили :-D
да, и автор вроде не собирается в спорт так то
а насчет ИПО, дак любой профессиональный спорт он жесткий, но ИПОшники с их пинками за кадром и заточенными строгачами это что-то
4 / 3
dokuzu
От пользователя stop-end-13
Автор: stop-end-13 (Отправить письмо)   (ЛС)  
Дата:   05 Дек 2015 13:52


вот где 3-5 метровый бич то нужен, а лучше карабин


Представляю вас зимой в тулупе, с кнутом в руке и карабином.
И лучше еще тазик сзади прикрепить, чтобы тыл от бродяков не пострадал!
ИЗПУЖАЮТСЯ все до смерти!
11 / 2
Kimena
От пользователя Fim@design
Про "помесь с волком" это такой развод лохов, как люди на это ведутся то я не понимаю.

ну.. это.. а понты ?
да я, да у меня.. полуволк, ясссно вам ! :ultra: и все быстро пали ниц ! :ultra:

:-D :-D



От пользователя dokuzu
лучше еще тазик сзади прикрепить, чтобы тыл от бродяков не пострадал!

и спереди тоже.. и шапочку из фольги.. а то -- мало ли.. :lol:
7 / 2
Марина.Г
Наблюдайте удаленно за питомцем!
ip-камера. по сути это камера беспроводная связанная через интернет с вашим телефоном(планшетом, компьютером - хоть чем). Можно находясь в любой точке наблюдать за происходящим у вас дома.
Не нужно сверлить стены, тянуть кабели, разбираться в сложностях подключения, достаточно иметь интернет дома и в телефоне!
дешевле в разы навороченных камер, а качество не хуже. Сама привезу по Екатеринбургу, установлю, объясню как пользоваться, оплата после доставки и установки. всего за 2900 рублей!
Марина 89022694066
Гарантия 1 год
0 / 10
dokuzu
Смысл наблюдения за собакой, если контакт с ней в живую не налажен.
Ну увижу что она диван грызет ( а я больше никого и не подозревала из домашних), качество хорошее и что? С работы срываться?
И приходя домой говорить Жучке: а я всё видела, что ты дома без меня делала?
13 / 0
Мария (Дана и Цири)
От пользователя dokuzu
Ну увижу что она диван грызет ( а я больше никого и не подозревала из домашних

ну мало ли :-D
вдруг это ваш муж или дети? :-D

извините, не удержалась :-D
7 / 0
От пользователя Neeka1 ya
. И где то еще есть книга, не помню как называется

Вожак стаи.
1 / 0
От пользователя stop-end-13
stop-end-13

Вам стоит задуматься
1)Некоторая странность: Мать вашей собаки - собака, которую не съели в стае волков? Обычно волки с удовольствием питаются собачками. Почему не сожрали?

2)То, что собака ощенилась говорит о контакте с кобелём. То, что хозяин не знает, от кого щенки у его суки, говорит о пофигистском отношении к ней. И вовсе не является подтверждением маловероятной версии рождения волкособов.
И если
От пользователя stop-end-13
братья и сестры нашей собачки исправно несут свою пастушью службу в горах,
то какие уж там волки в крови.

Собака, у которой не известен отец, является метисом, или попросту дворнягой. Гордитесь дальше невероятными кровями вашей собаки. На Урале таких - каждая вторая.

3) Щенком собаку воспитывать вы не стали, растите себе на шею неуча, а впереди еще вся жизнь.

От пользователя stop-end-13
что касается нашей собаки, с ней никто не занимался специально,... какая выросла, такая и выросла


4)И как вы собираетесь остановить пса, если он вздумает стать в вашей стае вожаком? А этот момент придет. Он повзрослеет, войдет в силу, и в один момент решит, что теперь он - хозяин в этом доме. Через этот момент проходит каждый хозяин гиганта, в вашем случае волкодава. Но разумный хозяин читает книги, ходит в щенячью школу, учится управлять этой машиной ДО того, как этот зверь начнет управлять им.

У вас еще не все потеряно, просто есть разница , начинать учить первоклашку в 6-7 лет или в 12-15. Он учится , конечно, будет, но насколько будет сложнее и ему, и его родителям, и учителям. То же и со щенками.

Возможно, что вам невероятно повезло, и у вас собака-миляга, любящая хозяев изначально. Но вы опять же забываете, это - не болонка, не тойчик, это - волкодав.

5)Если ваш ребенок не будет учиться, вам будет стыдно перед обществом. Если ваша собака не обучена, вам не только должно быть за нее стыдно, жизнь рядом с вашим домом становится опасной для окружающих.


От пользователя stop-end-13
в аулах, со щенками рабочих пастушьих собак, "кинологи с корочками" тоже не занимаются

эти собаки и живут дальше в аулах, а не в городах, где дома друг на друге стоят и людей в сотни тысяч раз больше. Совершенно другая ответственность хозяев.

Местные кавказцы давно перепрофилировались с пастьбы на чистую охрану. А ваша - дичок в чистом виде.

А про кнут вы тоже там, в ауле наслушались? И решили применить в условиях квартиры. Не смешно, честное слово. Прямо жалко вас становится. Ладно, не думая, но представить-то себе картинку воочию можно?

На первых страницах вскользь просмотрела ваши упоминания о кавказцах. Прямо резануло. Что за смесь презрения и откровенной глупости.

Кавказец - это собака не для каждого сельского дома. Это очень специфичный зверь, иногда очень жесткий, но исполняющий свои функции лучше любого другого. И далеко не каждый обыватель способен управлять таким зверем. И незачем унижать породу, не зная ни специфики, ни особенностей.

Собаки, живущие здесь, рядом с нами, уже многие поколения очень сильно отличаются от тех, что ходят со стадами в глухих аулах. И нам тут, в городе, не особо и нужны их аборигенные способности защищать стадо, т.к. и стадо тут найти сложно.

Фермеры часто просят у меня в приюте пастуха-гиганта. Во-первых, функция волкодава - не пасти стадо, а охранять его. Во-вторых, несколько поколений собак, не видящих ни единого барана, способствовали угасанию инстинкта, и некоторые четвероногие помощники, попав в стадо, весело душат ягнят на глазах у опешившего фермера. А потом гоняют по полю остальных баранов так, что те потом трое суток ни есть ни пить не могут.

Собаки на Урале давно стали просто охранниками территории, что и делают с блеском. Сложнее найти людей, способных справляться с этими серьезными собачками.

Сколько уже раз вам в разных темах писали, не надо кичиться, не надо давать глупых советов чуть ли не в каждой теме. Лучше заняться самообразованием. Или пойти во двор и позаниматься со своей собакой. Больше будет радости в вашей жизни, честное слово.
12 / 0
Пот поводу основной темы.
Представила себе ситуацию. И себя.
Основная задача, не распалить конфликт, а погасить его. А потом , как многие уже писали, восстановить субординацию простыми командами. Проверено на моем первом мастино. Как только собака входила в раж по любому поводу, простые команды, типа сидеть, ко мне, рядом, те, что вы повторяете сотни раз на прогулках и дома, те, что уже закрепились в голове собаки постоянными маленькими тренировками, эти команды делают чудеса. Пес автоматически исполняет команду, и его мозг переключается на вас. Ряд команд, поощрение, и конфликт забыт. Суть не в наказании за неправильное поведение, а в вашей правильной реакции на ситуацию. Не наломать дров, не испортить то, что уже достигнуто. Напомнить собаке, кто тут хозяин, самым простым и действенным методом, вынудить подчиниться в малом, чтобы со временем полностью управлять его поведением.
Еще один момент тут вроде бы ни разу не упомянули. Гораздо проще успокоить конфликт в самом начале, в момент зарождения. И не дать ему возникнуть. Оттолкнули собаку, знаете, что он может начать дичиться, тут же переключите его внимание на что-то другое. Не давайте входить в раж.
Мой любимый способ - это игнор неправильного поведения. Играет со мною щенок, начинает дурить и прикусывать за руку. Игра прекращается моментально, я перестаю его видеть, замечать. Очень скоро он вообще перестает повторять то, за что его игнорируют.
Этот же способ помогает гасить агрессию в приюте. Как только новенький заходится в крике ( а у нас бывают очень агрессивные собаки), на него просто перестают обращать внимание. Внимательно наблюдаю за собакой, если она только собирается на меня вылить порцию злобы, стараюсь погасить конфликт спокойной монотонной речью, ( сказка курочка Ряба, на 50-том повторении оказалась совершенным орудием успокоения) стою рядом, бочком, но в глаза не смотрю, наблюдаю боковым зрением, занимаюсь своими делами. Если собака сдержалась, не зашлась в крике, следует похвала, радостная , воодушевленная, и я ухожу заниматься дальше своими делами.
Собаки вообще быстрее привыкают и втягиваются в размеренный ритм жизни приюта, если я веду себя так, будто они тут всю жизнь живут, не выделяя их из общей стаи ничем.
Не знаю, помогут ли автору мои наблюдения,
11 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.