нужна помощь юриста или знающих

18:18, 19.02.2015
От пользователя zvezdaxxl

Животного.
0
18:19, 19.02.2015
От пользователя romanovish
А регистрация где?

я живу в Екатеринбурге, щенки прививаются в Екатеринбурге, потом едут в др. город, где их год не прививают, и в вет. паспорте стоит регистрация в Екатеринбурге, значит щенки все мои :-D
4 / 0
Чес и Ко
18:21, 19.02.2015
девочки,всем большое спасибо за советы.с юристом проконсультировались ,выход нашли.надеюсь ребенок скоро будет дома
2 / 0
18:21, 19.02.2015
От пользователя romanovish
Животного.

я животным регистрацию не делаю :-D , а прививаю и наблюдаюсь в любых клиниках, где хочу.
3 / 0
18:22, 19.02.2015
От пользователя ManchesteR1990

Удачи! Главное чтоб ребенку было хорошо.
2 / 0
18:23, 19.02.2015
От пользователя romanovish
Читайте законы.

а можно ссылочку на конкретный закон, а то я если честно не понимаю о чем вы.
3 / 0
18:25, 19.02.2015
От пользователя zvezdaxxl

Найдите в инете. Там всё грамотно написано.
0 / 8
18:41, 19.02.2015
От пользователя romanovish
Найдите в инете. Там всё грамотно написано.

а что искать то, я не поняла?
От пользователя romanovish
Ветпаспорт это тоже документ, подтверждающий место регистрации проживания животного.

этого точно в законе нет. Вет паспорт - единственное что подтверждает, это то что собака имеет курс прививок и все.
9 / 3
Fictio N
02:56, 20.02.2015
http://dogexpert.ru/forums/topic/8158/
http://www.rustoy.ru/forum/index.php?topic=674.0
по теме на почитать, подумать
PS: нам в институте преподы по ГП и УП поясняли, что вет. паспорт выданный (зарег. в госвет учреждении) "круче" родословной (выдаваемой обществ. организацией).

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2015 03:24]
2 / 12
dokuzu
07:30, 20.02.2015
Интересно то как! То есть я у препода по ГП И УП краду техпаспорт и машина моя?
Или свидетельство о браке и могу пользоваться его 2 половиной ?
Неисповедимы пути твои Господи!
9 / 2
Fictio N
09:06, 20.02.2015
От пользователя dokuzu
Интересно то как! То есть я у препода по ГП И УП краду техпаспорт и машина моя?
Или свидетельство о браке и могу пользоваться его 2 половиной ?
Неисповедимы пути твои Господи!

:-D , могу только предложить попробовать. Кстати их дом. животных тоже крадите. Потом отпишитесь кто и что и как доказывал.
3 / 0
T@L
09:36, 20.02.2015
От пользователя zvezdaxxl
Ошибаетесь, суд признает владельцем человека, который написан в документах, т.е. в РОДОСЛОВНОЙ, владелец так же предоставляет свидетелей, что собака пропала, украли, потерялась все. Максимум, если собака привыкла к новому владельцу и у него будет заключение кинолога ( дрессировщика от этом), то может подняться вопрос о компенсации стоимости собаки прежнему владельцу.
пример. Я потеряла (украли, или т.п. ) свое имущество, возьмем например кольцо с бриллиантом, вы его нашли, и одели на свой палец. Я кольцо признала и подала на вас в суд "Об изъятии имущества из чужого владения", предоставив документы ( чек, свидетелей и т.п.), если у вас не будет документов на это кольцо, то суд его вернет своему настоящему владельцу - т.е. мне, и без разницы, мыли вы его, чистили или хранили в бархатной шкатулке.

Вот про кольцо ничего не скажу- не знаю.
Я не помню правильную формулировку, но есть срок "давности" по утере, после которого можно вступить в права владения. У собак это полгода.
И, если НОВЫЙ владелец в суде плюс ко всему перечисленному выше предоставит подтверждение, что он активно искал СТАРОГО владельца (ну там, заявление в полицию о находке, объявления в бегущую строку), то суд вполне может встать на его сторону.
А СТАРОМУ владельцу придется доказать, что он не выкинул бедную собачку на улицу. И заключение кинолога тоже спорно, новый владелец может ведь своего привести, и кто правее будет?
ХЗ. лотерея.
2 / 0
ЛУЧЧ
09:57, 20.02.2015
От пользователя romanovish

правильно, и-нет в помощь))) Смообразование еще никто не отменял. :-D
1 / 1
ЛУЧЧ
09:59, 20.02.2015
От пользователя T@L

согласна с этим мнеием. Тут срок приобретательной давности и открытости владения имеет значение.
1 / 1
ЛУЧЧ
10:07, 20.02.2015
а кроме того, если бывший собственник будет доказывать свое право собственности он должен будет представить документы индивидуализирющие собаку (например договор купли-продажи в котором указана порода, возраст, окрас и клеймо).
Либо документы потверждающие, что собака родилась от принадлежащей ему собаки (пс на собаку мать тоже надо представить)и тут щенячка в помощь. В суде общей юрисдикции можно приглашать свидетей и доказывать обстоятельства с помщью их показаний.
есть практика судебная об этом.
2 / 3
dokuzu
11:34, 20.02.2015
По правилам при потере собаки владелец должен подать заявление в полицию! А нашедший собаку тоже должен заявить туда же о находке!

Что касаемо преподов по ГП то и люди могут ошибаться!

Когда я ребенком пришла в библиотеку и спросила книгу ПИОНЕРЫ Фенимора Купера,
новая библиотекарша (важная дама) ответила : посмотри на полке ЮНЫЕ ЛЕНИНЦЫ!
Ну что же ты стоишь, девочка, тебе посмотреть лень?
2 / 1
12:18, 20.02.2015
От пользователя T@L
но есть срок "давности" по утере, после которого можно вступить в права владения. У собак это полгода.

а где это написано??? Если я потеряла собаку, у меня есть доказательства что я ее искала не 6 мес., а 3 года например, есть с полиции доки, то какой срок давности.
От пользователя T@L
И, если НОВЫЙ владелец в суде плюс ко всему перечисленному выше предоставит подтверждение, что он активно искал СТАРОГО владельца (ну там, заявление в полицию о находке, объявления в бегущую строку), то суд вполне может встать на его сторону.

тут согласна,
От пользователя T@L
И заключение кинолога тоже спорно, новый владелец может ведь своего привести,

назначат через суд независимого, если одна из сторон будет против.
От пользователя ЛУЧЧ
есть практика судебная об этом.

а можно где то почитать о таких делах? Знаю пару дет по Москве, когда хозяину ( потеряшке) вернули собаку по суду через 2 года жизни собаки у нашедших, а вот обратной практики - даже не слышала никогда.
2 / 1
T@L
14:27, 20.02.2015
От пользователя zvezdaxxl

Гражданский Кодекс РФ
Статья 228. Приобретение права собственности на находку.
1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в милицию или в орган местного самоуправления (пункт 2 статьи 227) лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в милицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее.
Статья 234. Приобретательная давность
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Плюс статьи 227 (Находка) и 229 (Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь).

Всё, в принципе, на усмотрение суда.
2 / 0
14:56, 20.02.2015
От пользователя T@L
Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в милицию

вот главная фраза, но зачастую, как показывает практика, в органы не заявляют о находке.
От пользователя T@L
либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество

т.е. есть 5 лет,
От пользователя T@L
Всё, в принципе, на усмотрение суда.

это да, но не надо забывать, что животные - это имущество, но оно живое, по этому
От пользователя zvezdaxxl
Знаю пару дет по Москве, когда хозяину ( потеряшке) вернули собаку по суду через 2 года жизни собаки у нашедших, а вот обратной практики - даже не слышала никогда.
1 / 1
T@L
16:14, 20.02.2015
От пользователя zvezdaxxl
как показывает практика, в органы не заявляют о находке.

о пропаже тоже редко заявляют.

-----
Вот ещё интересно, допустим, потерялся щенок месяцев пяти- шести, кто-то его нашёл-подобрал, год-два воспитывал. Кто ему больше хозяин? ;-)
0
sogdy
18:12, 20.02.2015
От пользователя zvezdaxxl
а где это написано??? Если я потеряла собаку, у меня есть доказательства что я ее искала не 6 мес., а 3 года например, есть с полиции доки, то какой срок давности.

Три года назад был обсуждаемый казус. Вопрос урегулировался у мирового судьи. Решение - новый хозяин + опека прежнего хозяина - по выбору собаки.
Спора не было, было урегулирование правового статуса.
Обстоятельства: новые хозяева весьма не молодые, пес не молодой, полжизни у них прожил, но старого хозяина признал. Гарантия для пса на случай смерти новых владельцев.

И да, примат государственной регистрации, в т.ч. как служебной на предприятии.
И "содержание и уход", подтверждаемый ветпаспортом.

Проблемы может создать новому владельцу только обращение в клубы РКФ.

Как бы примат РФК может быть признан, если организация займется всеми российскими собаками. Ведь "найден на помойке" - это тоже родословная.

Но обстоятельств купли-продажи-передачи так много, что без юристов там делать нечего.
1 / 0
21:21, 20.02.2015
От пользователя zvezdaxxl

Федеральный закон " Об ответственном обращении с животным".
Глава 3. Содержание животных. Статья 12. Обязанности владельцев животных. Статья 13. Регистрация животных.
1 / 3
От пользователя romanovish
Федеральный закон " Об ответственном обращении с животным".

Когда принят, кем принят, в каком чтении (полностью-частично)стесняюсь спросить? Ссыль на первоисточник, не на форумскую болтуху, а на серьёзный сайт, - в студию. Блин, интересно. ;-)
2 / 0
00:09, 21.02.2015
От пользователя romanovish
Статья 13. Регистрация животных.

Это кусок вообще не понятно от куда вырван. Покажите мне закон ( как вы обещали) где написано о том, что я как владелец ОБЯЗАНА зарегистрировать животное по месту проживания, да и где я его должна регистрировать, в каких инстанкциях :-D
От пользователя Kiss*Konsepsion ( клеймение )
Когда принят, кем принят, в каком чтении (полностью-частично)стесняюсь спросить? Ссыль на первоисточник, не на форумскую болтуху, а на серьёзный сайт, - в студию. Блин, интересно.

я вот тоже не нашла.
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.